Трудовые книжки хотят отменить. Это хорошо?

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Кадровый учет

Последний ответ  ·  Ответить


Engineer_55

24 ноября 2015, 01:39

Минтруд хочет разрешить работникам микропредприятий трудиться без трудовой книжки. В перспективе, прогнозируют эксперты "Российской газеты", их могут отменить и для других работников.

Заменить их могут обычными трудовыми договорами, в которые при увольнении специалиста будет производиться запись о дате и причине его расторжения. Если же для работника важна запись в трудовой книжке, работодатель может ее сделать, но у него не будет обязанности хранить ее в офисе. Работникам разрешат держать трудовые книжки дома.

Такие поправки Трудовой кодекс разработал минтруд, для начала они будут регулировать особенности труда на микропредприятиях со штатом сотрудников до 15 человек. Работодателям разрешат не только "не возиться" с трудовыми книжками, но и не принимать локальные нормативные акты, в которых обычно прописываются все нюансы работы на предприятии. Речь идет, например, о положениях об оплате труда, о времени труда и отдыха, о ежегодных оплачиваемых отпусках, об охране труда, об обучении работников. В компаниях-малышах будет разрешено фиксировать все эти подробности в индивидуальных трудовых договорах.

Типовая форма таких договоров тоже разработана минтрудом. Здесь учтено все, в том числе обязательства работодателя обеспечивать безопасные условия труда, снабжать работника необходимым оборудованием и средствами индивидуальной защиты, организовывать при необходимости проведение предварительных медосмотров, возмещать причиненный. И даже регулярно повышать заработную плату. Кстати, этот пункт не очень-то понравился работодателям. На заседании российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений они попросили вычеркнуть из раздела обязанностей работодателя пункт: "обеспечивать повышение уровня реального содержания заработной платы". Профсоюзы, естественно, против такого пункта не возражают.

Как пояснил "РГ" проректор академии труда и социальных отношений Александр Сафонов, эти документы во многом облегчат жизнь микропредприятиям. "Чтобы оформить локальные нормативные акты, нужен отдельный специалист, содержать которого микропредприятиям дорого, - говорит он. - А потом, зачем на предприятии, где работают, например, три человека, скажем, график отпусков? Люди и так смогут договориться".

Кроме того, в административном кодексе предусмотрены штрафы за отсутствие или ненадлежащее ведение этих локальных актов. И они одинаковые, как для крупного бизнеса, так и для самого маленького. Размер штрафа может доходить до 800 тысяч рублей, продолжает Сафонов. "Из-за них предприниматели нередко принимают решение вовсе не оформлять официально трудовые отношения с работниками. Так что принятие законопроекта будет способствовать выходу микробизнеса из тени", - говорит Александр Сафонов.
читайте также

Что касается трудовых книжек, необходимость в них уже практически отпала, считает эксперт. Сейчас главный документ - СНИЛС. Работодатель делает отчисления за работника в Пенсионный фонд. Информация поступает на персональный счет, и по этим отчислениям определяется страховой стаж работника и размер пенсии, которую он "заработал", Трудовая книжка значения для начисления пенсии уже особо не имеет. Особенно это касается молодых. И если информация о трудовых отношениях будет зафиксирована в трудовом договоре - этого достаточно и для предъявления в Пенсионный фонд, и для обращения в госинспекцию по труду, если права работника нарушены. Такой договор даже лучше защищает права работника, считает эксперт.

Кроме того, руководителю микропредприятия бывает трудно хранить у себя такие книжки, в том числе из-за того, что положение таких фирм не очень стабильное и им приходится часто переезжать. Так что правило, позволяющее работнику хранить ее дома, вполне справедливо, считает эксперт. В перспективе нескольких лет, по его мнению, трудовые книжки в России могут отменить и для других категорий работников.

"Российская газета" - Федеральный выпуск №6836 (265)

Ответить

+28

1 2 3


Lisenok93

25 ноября 2015, 14:58

#

+++
Для того, чтобы перезвонили, нужно, чтобы вам изначально позвонили. А кому вы такие нужны?
какие такие? давайте ка с этого момента поподробней.
Вы что - хотите на личности перейти?

Ответить

0


Смотритель

25 ноября 2015, 15:04

#

Работа делает свободным
Сейчас есть ТК, которая для многих дателей является достаточным доказательством.
Не буду спорить. Может и для многих.
Но как можно верить записи в ТК? Рисковать своими деньгами и временем только потому, что кто-то кого-то посчитал технологом, например. Может он и занимал у него должность технолога, занимаясь не совсем технологическими вопросами...

Ответить

0


Exposer

25 ноября 2015, 15:04

#

Lisenok93
Это самому человеку в первую очередь невыгодно. Потому что ему теперь придется в 2 раза больше... еще
А нафига тогда делаются записи в пенсионном фонде ? Все должно быть в электронном виде в архивах, а не иметь такую обязанность таскать с собой кипу трудовых договоров. При оформлении работника, в пенс. фонде все фиксируется и если ты потерял ТК или труд. договора то в этом случае нужно будет только лишь распечатать из пенс. фонда. А не как вы говорите, потерял труд. договора и все пропало, мы в каком веке то живем.
Но когда я предьявлял распечатки из ПФ даже не смотрели, видите ли нужна именно трудовая !
А вообще если трудовые документы утерянны, то кадровик тут же на собеседовании по базе данных из архива получает нужную ему информацию, не нужны ни ТК ни трудовые договора и ни чего не надо доказывать, это как должно быть в идеале.

Ответить

2


Lisenok93

25 ноября 2015, 15:08

#

Exposer
А нафига тогда делаются записи в пенсионном фонде ? Все должно быть в электронном виде в архивах, а... еще
ооххохо... не сталкивались вы похоже еще ни с пенсионным фондом, ни с архивами

Ответить

0


Exposer

25 ноября 2015, 15:11

#

Lisenok93
ооххохо... не сталкивались вы похоже еще ни с пенсионным фондом, ни с архивами
Ну если там черт ногу сломит, система то при чем. Уже дано надо переходить на электронную систему, когда не надо с собой ни чего брать на собеседование и лишь по имени,фамилии вся информация перед носом, как что и где.

Ответить

1


Работа делает свободным

25 ноября 2015, 15:16

#

Exposer
Ну если там черт ногу сломит, система то при чем. Уже дано надо переходить на электронную систему,... еще
Вот поэтому надо сначала электронную систему создать, запустить, отладить - и потом отменять книжки.

Кстати, Ваш плюсованный дружок объявит эту систему очередным попранием прав граждан, системой контроля инакомыслящих, оруеэлловщиной, итд

Ответить

4


Смотритель

25 ноября 2015, 15:27

#

Работа делает свободным
Вот поэтому надо сначала электронную систему создать, запустить, отладить - и потом отменять книжки.
Истинно! Но, по-моему, так и собираются делать. Т.к. со времени первых слухов до нынешних прошло уже немало времени.

Ответить

2


Lisenok93

25 ноября 2015, 17:23

#

Смотритель
Истинно! Но, по-моему, так и собираются делать. Т.к. со времени первых слухов до нынешних прошло уже немало времени.
вся фишка в том - что как я на 3 странице уже писАла - что книжки отменят - а систему не введут еще фиг знает сколько. и все забывают что отладки любой проги все равно переходный период пройти еще должен. и тестирование в рабочем режиме. ну прям как с пенсионными удостоверениями. будет когда нибудь. но не сейчас. а документ уже сегодня не получите - потому как не положено. отменили
поэтому я и против. так нельзя.

Ответить

0


Смотритель

26 ноября 2015, 09:43

#

Lisenok93
поэтому я и против. так нельзя.
Конечно будут всякие болезненные моменты. Обязательно будут к сожалению!
Но когда-то начинать надо...
Как правило, мы идём в хвосте во внедрении передовых технологий, тем не менее, у других действует же.

Ответить

0


Кисулик1964

1 декабря 2015, 16:59

#

Exposer, кроме одной маленькой Трудовой книжки ещё 3-4 чемодана с договорами за годы жизни-работы и хорошо если договор на 3-5 листах, а ещё и акты выполненных работ по нескольку штук за месяц....,
и копиями приказов на прием и увольнение с работы, а сейчас ещё лучше сделали с 1 января 2016 отчеты в ПФ РФ каждый месяц - индивидуальные сведения((((
вместо того как в 1997-98-годах сдавали за 1 год один раз. И ещё всё сколько раз грохалось...
то дискету не считали по флешку не так включили и она не считаласть а отформатировалась...
Давайте сдавайте в электронном виде. Све равно доверие бумажкам и справкам((((

Ответить

1


Митяй_Ш

1 декабря 2015, 17:12

#

21 век на дворе, давно пора пережиток прошлого ликвидировать (главное, чтобы базами данных с местами работ никто не воспользовался в своих личных целях). А так - всецело поддерживаю.

Ответить

0


OVERKILL

1 декабря 2015, 17:59

#

скоро в оставшихся на плаву колхозах паспорта отменят

Ответить

0


Оля Кадровик

1 декабря 2015, 18:01

#

Митяй_Ш
21 век на дворе, давно пора пережиток прошлого ликвидировать (главное, чтобы базами данных с... еще
по этому молодёжи ими сейчас бросается!!!!

Ответить

0


Дед Филипп

1 декабря 2015, 19:02

#

все отменить! поддерживаю!

Ответить

0


Доброжелатель2

1 декабря 2015, 21:45

#

Поддерживаю

Ответить

0


Понаехал из Москвы

2 декабря 2015, 05:18

#

Engineer_55
Минтруд хочет разрешить работникам микропредприятий трудиться без трудовой книжки. В перспективе,... еще
Думаю, что будут вестись записи в базе данных. Зачем?

1. Для отслеживания налоговой службой.
2. Для отслеживания Пенсионным фондом.
3. Для отслеживания Службой Судебных Приставов.
4. Для отслеживания банками...

Всем интересно знать, где и кем я работаю, сколько денег зарабатываю...

Ответить

0


ЦЛВ

2 декабря 2015, 08:14

#

Engineer_55
Минтруд хочет разрешить работникам микропредприятий трудиться без трудовой книжки. В перспективе,... еще
гладко было на бумаге...

Ответить

0


Gerki

2 декабря 2015, 08:20

#

Exposer
Ну если там черт ногу сломит, система то при чем. Уже дано надо переходить на электронную систему,... еще
Туда куда сейчас людей берут на работу с улицы интернета нет. Как и зарплаты.

Ответить

0


Alis75

2 декабря 2015, 08:28

#

Gerki
Туда куда сейчас людей берут на работу с улицы интернета нет. Как и зарплаты.
это где это такое?

Ответить

0


Оля Кадровик

2 декабря 2015, 08:38

#

Дед Филипп
все отменить! поддерживаю!
Так и так везде сокращение, куда ж больше то отмен

Ответить

1

1 2 3

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.