Сотруднику при трудоустройстве оформили новую трудовую......через год после увольнения он принес старую трудовую и попросил внести записи о работе в компании откуда уволился....
Lisenok93 тогда - тем более - не вносите ничего. На каком основании Вы должны вносить ему эти записи? У Вас в... еще журнале учета движения трудовых книжек стоит совсем другой номер ТК, за которую Вы в свое время расписывались, принимая на хранение и работник расписывался при выдаче ему на руки при увольнении.
это понятно.....лишь только по этой причине отказать можно? или есть другой документ....
Alis75 это понятно.....лишь только по этой причине отказать можно? или есть другой документ....
Вот что пишут консультанты ГАРАНТА: "Допускается ли наличие у работника двух трудовых книжек? Предусмотрены ли санкции за наличие у работника двух трудовых книжек? Имеет ли право работодатель отказать работнику в приеме на работу по этой причине?
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. В нее вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе (ст. 66 ТК РФ). По смыслу ст. 66 ТК РФ, положений Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, у работника должна быть только одна трудовая книжка, записи в которую вносятся работодателем по основному месту работы. В то же время в силу различных жизненных обстоятельств может получиться, что у работника будут две трудовые книжки. Например, работник уволился, потерял трудовую книжку, при трудоустройстве к другому работодателю ему оформили новую трудовую книжку (часть пятая ст. 65 ТК РФ, письмо Роструда от 30.04.2008 N 1026-6). Впоследствии же работник нашел первую трудовую книжку. Таким образом, у него на руках одновременно оказались два документа. Законодательством не предусмотрены какие-либо санкции за наличие у работника двух трудовых книжек. Работодатель не имеет права отказать работнику в приеме на работу по этому мотиву: законом такая возможность не предусмотрена, поэтому такой отказ будет необоснованным (часть первая ст. 64 ТК РФ). В то же время работодатель должен вносить сведения о работе, иные необходимые записи только в одну из этих трудовых книжек (не важно, какую именно), поскольку законодательство не предусматривает возможность ведения работодателем нескольких трудовых книжек на одного работника."
Lisenok93 тогда - тем более - не вносите ничего. На каком основании Вы должны вносить ему эти записи? У Вас в... еще журнале учета движения трудовых книжек стоит совсем другой номер ТК, за которую Вы в свое время расписывались, принимая на хранение и работник расписывался при выдаче ему на руки при увольнении.
а что мешает внести записи текущим числом на основании тех приказов? и не делать вид. будто она у них хранилась все это время? например, потерял он новую тк и просит внести дубль записи?
ну вот...... - и на каком основании ему в этом отказать?
Jane только недавно новоиспеченный пенсионер приносил 2 трудовые для оформления, ПФР если и ругался, то... еще обе принял. из чего я продолжаю считать, что не запрещено иметь несколько ТК и по ним даже пенсию потом начислят)
конечно!!, но не запрещено и переносить записи в одну, если поля там и нумерация это позволяют сделать без проблем....
Оля Кадровик Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых... еще книжек и обеспечения ими работодателей установлены Постановлениями Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" и Минтруда России от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек". Данными документами не предусмотрено ведение двух трудовых книжек одновременно.
А можете в обозначенных Вами документах указать ГДЕ КОНКРЕТНО написано, что нельзя вести 2 трудовые? А то я что-то не найду...
Можно ли работнику иметь две трудовые книжки одновременно? Является ли основанием для отказа в трудоустройстве то, что гражданин, претендующий на замещение должности, не скрывает наличия второй трудовой книжки?
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. В нее вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе (ст. 66 ТК РФ).
Трудовое законодательство исходит из того, что у работника, как правило, имеется одна трудовая книжка, в которую работодатель и вносит все необходимые записи. В то же время в силу различных жизненных обстоятельств может получиться, что у работника будет две трудовые книжки.
Например, работник уволился, потерял трудовую книжку, при трудоустройстве к другому работодателю ему оформили новую трудовую книжку (часть пятая ст. 65 ТК РФ, письмо Федеральной службы по труду и занятости от 30 апреля 2008 г. N 1026-6). Впоследствии же работник нашел первую трудовую книжку. Таким образом, у него на руках одновременно оказалось два документа.
Законодательством не предусмотрены какие-либо санкции за наличие у работника двух трудовых книжек. Тем более работодатель не имеет права отказать работнику в приеме на работу по этому мотиву: законом такая возможность не предусмотрена. Соответственно, отказ будет необоснованным (часть первая ст. 64 ТК РФ).
В то же время работодатель должен вносить сведения о работе, иные необходимые записи только в одну из этих трудовых книжек, поскольку законодательство не предусматривает ведение работодателем несколько трудовых книжек на одного работника.
Jane только недавно новоиспеченный пенсионер приносил 2 трудовые для оформления, ПФР если и ругался, то... еще обе принял. из чего я продолжаю считать, что не запрещено иметь несколько ТК и по ним даже пенсию потом начислят)
Да, у меня тоже такое было пару лет назад. Я сама лично ездила оформлять сотруднице пенсию, возила две трудовые в пенсионный. Так они даже ничего не сказали на этот счёт. Более того, я спросила, нормально ли то, что сотрудник имеет несколько трудовых, сказали, что хоть 10 может иметь, главное, чтобы записи были чёткими и даты не путались.
Alis75, Оййййй, у Вас же вопрос совсем не в том был.... То есть сотрудник хочет, чтобы Вы перенесли ему запись с предыдущего места работы в ту трудовую, которую завели у Вас?
Alis75 чейта мне кажется все не о том говорят..может мои лыжи не едут....
тогда конкретизируйте запрос) есть сотрудник, которой работал в ООО "Ромашка" с 01.01.2012 по 01.01.2013. трудовая ему была заведена новая) сейчас, 21.01.2014 он пришел в ООО "Ромашка" с трудовой, оформленной 01.01.1999 и просит внести запись о работе. можно ли это сделать? я правильно описала ситуацию?
Alis75 чейта мне кажется все не о том говорят..может мои лыжи не едут....
Как поняла теперь, человек вам с опозданием принёс свою Трудовую. И вы хотите перенести в НОВУЮ прежнюю НЕ ВАМИ написанные записи (ранее поняла, что внести запись об увольнении). Зачем вам это? Вы при приёме поступили правильно, заведя новую только по своему предприятию. Оставьте всё как есть.
видимо невнятно я ситуацию описала... Сергей работал в ООО "ООО" с 12.09.2012 по 13.01.2014. На работе ему оформили трудовую книжку, которую получил при увольнении на руки. 21.01.2015 года обратился в отдел кадров с просьбой перенести запись о работе в ООО "ООО" с 12.09.2012 по 13.01.2014 в старую книжку (которую якобы нашел дома).
Jane и чего в итоге решили?)
внесли запись....
Бух ну и забейте........ чо выяснять теперь? любительница после драки кулаками?
ой...и не говорите.... просто интуитивно чувствую, что криминала в этом нет......
Alis75 видимо невнятно я ситуацию описала... Сергей работал в ООО "ООО" с 12.09.2012 по... еще 13.01.2014. На работе ему оформили трудовую книжку, которую получил при увольнении на руки. 21.01.2015 года обратился в отдел кадров с просьбой перенести запись о работе в ООО "ООО" с 12.09.2012 по 13.01.2014 в старую книжку (которую якобы нашел дома).
о как)) я прямо телепат, все правильно поняла))) ну вот мне тоже кажется, что большого нарушения в этом нет
Alis75 если что...вместе с Вами огребать будем....
я тут как-то ругалась на ЦЗН, когда они мне трудовую вернули, мол, ошибки. моя предшественница ошиблась в записи приема на работу от 01.03.2013, я нашла эту ошибку 01.09.2014, исправила тем числом, которым нашла. "01.09.2014 за прошлым номером недействительна, принят на должность в отдел с 01.03.2013 года. Приказ от 01.03.2013". так сказали, что в первой графе должна стоять дата приема на работу, а не текущая. я была злая, но конкретного алгоритма указания даты в Инструкции не нашла
Jane я тут как-то ругалась на ЦЗН, когда они мне трудовую вернули, мол, ошибки. моя предшественница... еще ошиблась в записи приема на работу от 01.03.2013, я нашла эту ошибку 01.09.2014, исправила тем числом, которым нашла. "01.09.2014 за прошлым номером недействительна, принят на должность в отдел с 01.03.2013 года. Приказ от 01.03.2013". так сказали, что в первой графе должна стоять дата приема на работу, а не текущая. я была злая, но конкретного алгоритма указания даты в Инструкции не нашла
Alis75 щас прочитала...вроде Вы правы оказались...в Инструкции так и написано : ДАТА ВНЕСЕНИЯ ЗАПИСИ....
вот и мне кажется, что я все-таки права. вносить записи задним числом совершенно точно незаконно, не важно, в трудовой или где-то ещё. но в ЦЗН вернули исправлять. я поправила, предупредив сотрудника, что в первом случая я права и если у него потом будут вопросы от ПФР, то исправлять в третий раз не буду
когда?