Вкладыш в трудовую книжку
Ситуация такая: необходимо заполнить вкладышь к трудовой книжке. Вопрос: Можно ли заполнять вкладыш старого образца?
|
Amasari Ситуация такая: необходимо заполнить вкладышь к трудовой книжке. Вопрос: Можно ли заполнять вкладыш старого образца? Amasari, ну если только "вкладышь" - то можно.. , а нужно? Amasari Вопрос: Можно ли заполнять вкладыш старого образца? Amasari, заполнять можно, если сильно хочется, но вшивать в трудовую книжку работника только вкладыш нового образца!
|
Бродяга ru, а почему нельзя, где это написано??
желательно ссылку на конкретный документ! Где черным по белому написано!
|
Постановление Правительства Российской Федерации от 16.04.03 № 225 «О трудовых книжках»
|
Amasari Вопрос: Можно ли заполнять вкладыш старого образца? а у Вас какая ситуация - завалялся в закромах старый образец и Вы хотите его в дело пустить? Или в трудовую уже был он вложен, а Вам остаётся только заполнять?
|
kotova_v, в закромах старых образцов достаточно, почему бы их не пустить в дело) также есть одна книжка в которой уже лежал вкладыш и стоит вопрос его заполнять или новый взять?
Нинок11, в данном постановлении не написано, что НЕЛЬЗЯ использовать
|
Amasarikotova_v, в закромах старых образцов достаточно, почему бы их не пустить в дело) также есть одна ... еще книжка в которой уже лежал вкладыш и стоит вопрос его заполнять или новый взять? в постановлении не сказано, про заполнение вкладышей. но трудовые нужны нового образца, если заводятся на работника впервые. старые можно продолжать заполнять. предположу, что с вкладышами то же самое. следовательно, запасы реализовать не удастся, а вот заполнить уже вложенный наверное можно если во вкладыше уже были записи - можно точно
|
kotova_v, в том что продолжать уже начатые можно вопроса нет, это и так ясно) интересует именно вложенный
|
Amasari kotova_v, в том что продолжать уже начатые можно вопроса нет, это и так ясно) интересует именно вложенный Amasari, В ситуации, когда при приеме на работу нового работника в его трудовой книжке был обнаружен вкладыш старого образца и во вкладыш внесены записи о работе в трех предыдущих организациях, правильным будет оформить вкладыш нового образца, при нумерации записей в котором учитывать записи в старом вкладыше. Обоснование: Процедура заполнения трудовых книжек и вкладышей в них установлена в Правилах ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" (далее - Правила). Процедура внесения записей в ошибочно оформленные вкладыши старого образца в данных Правилах напрямую не регламентируется. Согласно п. 38 Правил вкладыш в трудовую книжку вшивается лишь в случае, если в трудовой книжке заполнены все страницы одного из разделов. Аналогичной нормы применительно к ситуации оформления очередного вкладыша не установлено. Вместе с тем в соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника является трудовая книжка именно установленного образца. Соответственно, ведение записей во вкладыше старого (неустановленного) образца, по нашему мнению, вступает в противоречие с данной нормой. Учитывая, что Правилами не ограничено количество вкладышей в трудовую книжку и не установлено запрета на их оформление при наличии незаполненных граф в предыдущем оформленном вкладыше старого образца, считаем правильным в соответствии с п. п. 38 - 39 Правил оформить новый вкладыш установленного образца. Согласно п. 11 Правил все записи в трудовой книжке производятся без каких-либо сокращений и имеют в пределах соответствующего раздела свой порядковый номер. Кроме того, в Инструкции по заполнению трудовых книжек (утв. Приказом Минтруда России от 10.10.2003 N 69) в разд. 4 применительно к заполнению сведений о награждении предусмотрена нумерация, нарастающая в течение всего периода трудовой деятельности работника. По нашему мнению, по аналогии данная норма может быть применена к нумерации сведений о работе. То есть при нумерации записей в новом вкладыше нужно учитывать номера записей в старом вкладыше.
|
развели тут бодягу... если трудовая старая, и вкладыш в ней старый, то продолжаете заполнять старый если трудовая новая, а вкладыш в ней старый, то это нарушение, и оно должно быть исправлено
|
"2. Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 г. Имеющиеся у работников трудовые книжки ранее установленного образца действительны и обмену на новые не подлежат."
Это и подразумевает, что при выдаче новой книжки должен быть новый бланк. Можете делать, как хотите, только наделаете сотрудникам головной боли в будущем.
|
|
Jane 8 ноября 2013, 13:30 |
# |
Amasari, "Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 года." подразумевает, что с 1 января 2004 года можно оформлять только трудовые книжки и вкладыши только нового образца. выдержка из журнала "Кадровое дело" № 8 август 2010, отвечает Санкина Лариса, кандидат исторических наук, доцент кафедры документоведения РГГУ" К нам пришел на работу сотрудник, которому в 2007 году выписали трудовую книжку образца 1973 года. По этой книжке он работал в четырех организациях. Как поступить? [Тала]
Нужно предложить работнику обратиться на последнее место работы, чтобы там ему выдали дубликат трудовой книжки установленного образца.
|
JaneAmasari, "Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 ... еще года." подразумевает, что с 1 января 2004 года можно оформлять только трудовые книжки и вкладыши только нового образца. выдержка из журнала "Кадровое дело" № 8 август 2010, отвечает Санкина Лариса, кандидат исторических наук, доцент кафедры документоведения РГГУ" К нам пришел на работу сотрудник, которому в 2007 году выписали трудовую книжку образца 1973 года. По этой книжке он работал в четырех организациях. Как поступить? [Тала] Нужно предложить работнику обратиться на последнее место работы, чтобы там ему выдали дубликат трудовой книжки установленного образца. кандидат... доцент... стоило учиться столько что бы такое умное решение предложить...
|
Вот что тут выдумывать, все трудовые книжки старых образцов, выданные после 1 января 2004 г. необходимо "заменить". JaneAmasari, "Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 ... еще года." подразумевает, что с 1 января 2004 года можно оформлять только трудовые книжки и вкладыши только нового образца. выдержка из журнала "Кадровое дело" № 8 август 2010, отвечает Санкина Лариса, кандидат исторических наук, доцент кафедры документоведения РГГУ" К нам пришел на работу сотрудник, которому в 2007 году выписали трудовую книжку образца 1973 года. По этой книжке он работал в четырех организациях. Как поступить? [Тала] Нужно предложить работнику обратиться на последнее место работы, чтобы там ему выдали дубликат трудовой книжки установленного образца. Да верно все.
|
Бродяга ru Вот что тут выдумывать, все трудовые книжки старых образцов, выданные после 1 января 2004 г. необходимо "заменить". Да верно все. не расслабляйся... давай расписывай на 3 страницы обоснование...
|
Челентано не расслабляйся... давай расписывай на 3 страницы обоснование... Челентано, написано уже исчерпывающе!
|
о Господи... и от куда появляются такие тупые вопросы Amasari, да вам не только новую нельзя давать заполнять, но и старую
|
Директор по персоналу о Господи... и от куда появляются такие тупые вопросы не все такие "умные" как вы. помогите лучше человеку
|
HurriCane не все такие "умные" как вы. помогите лучше человеку На этот вопрос уже исчерпывающе ответил Бродяга ruAmasari, В ситуации, когда при приеме на работу нового работника в его трудовой книжке был ... еще обнаружен вкладыш старого образца и во вкладыш внесены записи о работе в трех предыдущих организациях, правильным будет оформить вкладыш нового образца, при нумерации записей в котором учитывать записи в старом вкладыше. Обоснование: Процедура заполнения трудовых книжек и вкладышей в них установлена в Правилах ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" (далее - Правила). Процедура внесения записей в ошибочно оформленные вкладыши старого образца в данных Правилах напрямую не регламентируется. Согласно п. 38 Правил вкладыш в трудовую книжку вшивается лишь в случае, если в трудовой книжке заполнены все страницы одного из разделов. Аналогичной нормы применительно к ситуации оформления очередного вкладыша не установлено. Вместе с тем в соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника является трудовая книжка именно установленного образца. Соответственно, ведение записей во вкладыше старого (неустановленного) образца, по нашему мнению, вступает в противоречие с данной нормой. Учитывая, что Правилами не ограничено количество вкладышей в трудовую книжку и не установлено запрета на их оформление при наличии незаполненных граф в предыдущем оформленном вкладыше старого образца, считаем правильным в соответствии с п. п. 38 - 39 Правил оформить новый вкладыш установленного образца. Согласно п. 11 Правил все записи в трудовой книжке производятся без каких-либо сокращений и имеют в пределах соответствующего раздела свой порядковый номер. Кроме того, в Инструкции по заполнению трудовых книжек (утв. Приказом Минтруда России от 10.10.2003 N 69) в разд. 4 применительно к заполнению сведений о награждении предусмотрена нумерация, нарастающая в течение всего периода трудовой деятельности работника. По нашему мнению, по аналогии данная норма может быть применена к нумерации сведений о работе. То есть при нумерации записей в новом вкладыше нужно учитывать номера записей в старом вкладыше. Зачем лишний раз сопли жевать, да тут еще есть тема о трудовых и есть все серии и номера которые в ходу и года их выпуска, т.е. те и тогда с которыми можно и нужно работать
|
Всем спасибо за ответы. Вопрос исчерпан, дальнейшему обсуждению не подлежит!. Директор по персоналу, вопрос как вопрос, всякие ситуации на работе встречаются.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|