Приём гражданина Грузии с РВП
 |
Jane 31 октября 2013, 12:18 |
Добрый день, форумчане! мне нужно принять гражданина Грузии, есть РВП до 2015-ого года. я правильно понимаю, на основании п. 4 ст. 13 Закона от 25.07.2002 № 115 ФЗ (ред. от 23.07.2013), разрешение на работу в этом случае не нужно? я принимаю человека по стандартной процедуре (ТД, приказ, заведение трудовой и запись в неё через 5 дней)? ТД заключается бессрочно или до конца действия РВП?
|
все правильно но грузин на работу зря берете, не работоспособные они...
|
JaneДобрый день, форумчане! мне нужно принять гражданина Грузии, есть РВП до 2015-ого года. я правильно ... еще понимаю, на основании п. 4 ст. 13 Закона от 25.07.2002 № 115 ФЗ (ред. от 23.07.2013), разрешение на работу в этом случае не нужно? я принимаю человека по стандартной процедуре (ТД, приказ, заведение трудовой и запись в неё через 5 дней)? ТД заключается бессрочно или до конца действия РВП? А и правда  кем грузина брать собрались?
|
babaj А и правда кем грузина брать собрались? грузин - парфюмер...
|
нет, без разрешения на работу вы можете брать только с ВИДОМ на жительство
|
babaj А и правда кем грузина брать собрались? babaj, да это прикол такой ... "работать" он типа будет тусуясь весь день на рынке, а формальность - для мЫлицианеров 
|
Елена Иванова нет, без разрешения на работу вы можете брать только с ВИДОМ на жительство Елена Иванова, Временно проживающему в России иностранному гражданину, так же как и постоянно проживающему, для осуществления трудовой деятельности не требуется разрешение на работу (п. 4 ст. 13 Закона N 115-ФЗ). Следует помнить, что иностранные граждане, временно проживающие в России, могут трудиться только в том субъекте РФ, на территории которого им разрешено временное проживание (п. 5 ст. 13 Закона N 115-ФЗ). Однако существуют исключения из этого правила, установленные Приказом Минздравсоцразвития России от 28.07.2010 N 564н.
|
Елена Иванова нет, без разрешения на работу вы можете брать только с ВИДОМ на жительство периодически надо читать новое в законодательстве... кадровичко
|
ну тогда зам.начальника оуфмс г.Одинцово не в курсе законов. я пять лет до конца 2011 года работала с иностранцами в тесном контакте с местным уфмс и первый раз слышу, что с рвп можно работать без разрешения. век живи - век учись. а мужа моего даже с видом на жительство не берут на работу, в московских компаниях никто про енто ниче не слышал, только паспорт РФ подавай.
|
Елена Ивановану тогда зам.начальника оуфмс г.Одинцово не в курсе законов. я пять лет до конца 2011 года работала ... еще с иностранцами в тесном контакте с местным уфмс и первый раз слышу, что с рвп можно работать без разрешения. век живи - век учись. а мужа моего даже с видом на жительство не берут на работу, в московских компаниях никто про енто ниче не слышал, только паспорт РФ подавай. ред. 2013
|
а, круто. прочла закон, все верно. можете смело брать на работу!
|
[quote=Елена Иванова]ну тогда зам.начальника оуфмс г.Одинцово не в курсе законов. я пять лет до конца 2011 года работала с иностранцами в тесном контакте с местным уфмс и первый раз слышу, что с рвп можно работать без разрешения. век живи - век учись. а мужа моего даже с видом на жительство не берут на работу, в московских компаниях никто про енто ниче не слышал, только паспорт РФ подавай.[/quote] Елена Иванова, да, бываем мы там, - там одни "грамОтеи!... [quote=Бродяга ru][quote=Елена Иванова]я пять лет до конца 2011 года работала с иностранцами в тесном контакте с местным уфмс и первый раз слышу, что с рвп можно работать без разрешения. [/quote] Елена Иванова, я же со ссылками на НПА написал.
|
 |
Jane (автор) 31 октября 2013, 14:55 |
# |
Бродяга ruЕлена Иванова, Временно проживающему в России иностранному гражданину, так же как и постоянно ... еще проживающему, для осуществления трудовой деятельности не требуется разрешение на работу (п. 4 ст. 13 Закона N 115-ФЗ). Следует помнить, что иностранные граждане, временно проживающие в России, могут трудиться только в том субъекте РФ, на территории которого им разрешено временное проживание (п. 5 ст. 13 Закона N 115-ФЗ). Однако существуют исключения из этого правила, установленные Приказом Минздравсоцразвития России от 28.07.2010 N 564н. значит, я принимаю гражданина Грузии в общем порядке? ТД бессрочный?
|
предполагаю, что - да. хотя РВП имеет срок действия, а потом он подает на вид на жительство. а вдруг ему вид на жительство не дадут? но оснований для заключения срочного ТД вроде здесь нет.
|
 |
Jane (автор) 31 октября 2013, 15:19 |
# |
Елена Ивановапредполагаю, что - да. хотя РВП имеет срок действия, а потом он подает на вид на жительство. а ... еще вдруг ему вид на жительство не дадут? но оснований для заключения срочного ТД вроде здесь нет. оснований нет, согласна) видимо, будем разбираться, если вдруг такое случиться 
|
Jane значит, я принимаю гражданина Грузии в общем порядке? ТД бессрочный? Jane, да, на общих основаниях. ТД - на неопределенный срок.
|
Бродяга ru Jane, да, на общих основаниях. ТД - на неопределенный срок. Почему на неопределённый?У него кончится срок на РВП и на каком основании увольнять потом? И зачем это нужно?
|
Бродяга ru Jane, да, на общих основаниях. ТД - на неопределенный срок. не морочь голову кадровичко Специфика труда иностранных граждан в статье 59 ТК РФ не отражена. В Федеральном законе «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» этот вопрос также прямо не решен. Однако право работодателя заключать с иностранным гражданином, временно пребывающим в Российской Федерации, срочный трудовой договор подтверждается пунктом 5 статьи 5 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации»: указанной нормой предусмотрено, что срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина, прибывшего в порядке, не требующем получения визы, и заключившего трудовой договор с соблюдением требований данного Федерального закона, продлевается на срок действия заключенного договора , но не более чем на 1 год, исчисляемый со дня въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию; решение о продлении срока временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации принимается соответствующим государственным органом. Еще одно ограничение срока установления трудовых отношений следует из срока действия разрешения на привлечение иностранных работников — как правило, 1 год с возможностью продления, но не более чем на 1 год. В том случае если работник в визовом порядке въезжает на территорию Российской Федерации для осуществления трудовой деятельности, то виза ему выдается на срок до 3 месяцев с возможностью ее продления путем выдачи многократной визы на срок действия заключенного в соответствии с законодательством Российской Федерации трудового договора , но не более чем на 1 год для каждой последующей визы. Подход законодателя к решению вопроса о сроке трудового договора косвенно выражен и в пункте 8 статьи 18 Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации», возлагающего на работодателя, пригласившего иностранного гражданина в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности либо заключившего с иностранным работником новый трудовой договор , обязанность по направлению в федеральный орган исполнительной власти, ведающий вопросами миграции, или его территориальный орган информации о досрочном расторжении трудового договора . Трудовой кодекс РФ предусматривает возможность определения срока трудового договора не конкретной датой, а наступлением определенного события только в ряде случаев — например, при приеме лиц для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее выполнение (завершение) не может быть определено конкретной датой. В случае с работниками - иностранными гражданами, временно пребывающими в Российской Федерации, с которыми трудовой договор заключается на основании разрешения на работу, срок договора должен быть увязан со сроком действия этого разрешения , а также других документов. Если работодатель изначально планирует установление трудовых отношений на конкретный срок, то в трудовом договоре этот срок: а) определяется конкретной датой; б) ограничивается действием разрешительных документов. Смотритель Почему на неопределённый?У него кончится срок на РВП и на каком основании увольнять потом? И зачем это нужно? и мне не понятно...
|
Челентано не морочь голову кадровичко Челентано,  читайте ТК РФ и найдите там хотябы одно обоснование заключения с таким работником срочного трудового договора! ЧелентаноТрудовой кодекс РФ предусматривает ...В случае с работниками - иностранными гражданами, временно ... еще пребывающими в Российской Федерации, с которыми трудовой договор заключается на основании разрешения на работу, срок договора должен быть увязан со сроком действия этого разрешения , а также других документов. Челентано,"наш не временно" пребывающий, а временно ПРЖИВАЮЩИЙ! Какое разрешение??? Да и если пребывающий, - основание увольнения такого рабоника - прекращение срока действия специального права! Челентано не морочь голову кадровичко Челентано, знаток млин....  Слов нет!!! Челентано, сами прочтите написанный пост и попытайтесь вникнуть!
|
Бродяга ruЧелентано, читайте ТК РФ и найдите там хотябы одно обоснование заключения с таким работником ... еще срочного трудового договора! Челентано,"наш не временно" пребывающий, а временно ПРЖИВАЮЩИЙ! Какое разрешение??? Да и если пребывающий, - основание увольнения такого рабоника - прекращение срока действия специального права! Челентано, знаток млин.... Слов нет!!! Челентано, сами прочтите написанный пост и попытайтесь вникнуть! завтра я займусь тобой...
|
Челентано завтра я займусь тобой... Челентано,  страшно и только...)))! Смотритель Почему на неопределённый?У него кончится срок на РВП и на каком основании увольнять потом? И зачем это нужно? Смотритель, Челентано, подсказываю, пока оставьте эту тему, и задайтесь вопросом, а как в РФ стать иностранному гражданину гражданином РФ, там и будет может быть для Вас ответ. Далее, даже если взять во внимание, что иностранного гражданина Вы принимаете с разрешение на работу, в котором указан срок действия разрешения, то этот фак так же не дает права на заключение срочного трудового договора.... В пример Вам водители, охранники с правом на оружие и т.д. Есть такое понятие как прекращение специального права, а в "нашей" ситуации, работник уволится сам, читаем миграционное законодательство или продолжит работать как гражданин РФ. Челентано,  , я подожду)))!
|
 |
ssa 31 октября 2013, 18:26 |
# |
Бродяга ru, Бродяга ru, Два старых друга встретились.
Челентано,
|
ssa Бродяга ru, Бродяга ru, Два старых друга встретились. Челентано, ssa, мы не были в друзьях, один постоянно занимается хамством, а второй продолжает обращаться на Вы - где тут дружба... Челентано, и самое интересное - в посте # 1 было подтверждение о согласии, а потом.... передумал, прочитал, не дочитал и написал это: Челентано не морочь голову кадровичко Вот что в ответить и написать??? Переименовывайте свой ник в - "Чучундра", может спокойнее будет и Вам и Нам!
|
Бродяга ru, но вы же пишете, что с оформлением БЕССРОЧНОГО договора! Это-то и смущает.
|
 |
ssa 31 октября 2013, 18:55 |
# |
 победит.
|
Смотритель Бродяга ru, но вы же пишете, что с оформлением БЕССРОЧНОГО договора! Это-то и смущает. Смотритель, а смущает то ЧТО? Открываем ТК РФ и читаем условия заключения срочногго трудового договора. И все
|
формально бредяга прав. я поторопился копирнуть. Но уши я ему завтра надеру тем не менее... Причина-моё плохое настроение
|
Бродяга ru, ты можешь тут какие угодно опусы писать, ссылки и пр. но никто никогда меня не убедит, что если сотруднику для его работы требуется какое то разрешение, а разрешение имеет срок действия, то с ним надо заключать бессрочный тд. В противном случае, когда разрешение закончится (а рвп - это в том числе и разрешение трудится в определенном субъекте), он его не продлит (или как в этом случае не получит вида на жительство) при этом, как ты понимаешь, он потеряет основания законно трудиться. так что не парь мозги кадровичко, бредяга... Бродяга ruЧелентано, и самое интересное - в посте # 1 было подтверждение о согласии, а потом.... передумал, ... еще прочитал, не дочитал и написал это: Вот что в ответить и написать??? Переименовывайте свой ник в - "Чучундра", может спокойнее будет и Вам и Нам! ты как был слепым, так и остался. я написал да на вопросы односложные (да - можно), по поводу вопроса: Jane ТД заключается бессрочно или до конца действия РВП? естественно ответ да его не касался исходя из логики. правильно тебя на работу не берут бездельника...
|
 |
Jane (автор) 1 ноября 2013, 10:07 |
# |
Смотритель Бродяга ru, но вы же пишете, что с оформлением БЕССРОЧНОГО договора! Это-то и смущает. ЧелентаноБродяга ru, ты можешь тут какие угодно опусы писать, ссылки и пр. но никто никогда меня не убедит, ... еще что если сотруднику для его работы требуется какое то разрешение, а разрешение имеет срок действия, то с ним надо заключать бессрочный тд. В противном случае, когда разрешение закончится (а рвп - это в том числе и разрешение трудится в определенном субъекте), он его не продлит (или как в этом случае не получит вида на жительство) при этом, как ты понимаешь, он потеряет основания законно трудиться. так что не парь мозги кадровичко, бредяга... ты как был слепым, так и остался. я написал да на вопросы односложные (да - можно), по поводу вопроса: естественно ответ да его не касался исходя из логики. правильно тебя на работу не берут бездельника... п. 9 ст. 83 ТК РФ вот скажите, как на вопрос "или-или" можно ответить "да"?  тут кто что захочет прочитать, то и прочитает 
|
Jane п. 9 ст. 83 ТК РФ вот скажите, как на вопрос "или-или" можно ответить "да"? тут кто что захочет прочитать, то и прочитает так я и говорю бредяге, что да я отвечал на все вопросы, кроме последнего Челентано так я и говорю бредяге, что да я отвечал на все вопросы, кроме последнего да и рвп- не специальное право
|
 |
Jane (автор) 1 ноября 2013, 10:21 |
# |
Челентано так я и говорю бредяге, что да я отвечал на все вопросы, кроме последнего но исходя из норм трудового права, на последний вопрос - бессрочный  Челентано да и рвп- не специальное право а что это?  рвп есть - трудиться можно, рвп нет - трудиться нельзя. логично же 
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|