Специальная оценка условий труда (СОУТ)
Коллеги!! Я тут задалась вопросом оценки условий труда. Раньше это называлась аттестация, теперь СОУТ. Почитала нормативку, в частности, Приказ Минтруда России от 24.01.2014 N 33н "Об утверждении Методики проведения специальной оценки условий труда, Классификатора вредных и (или) опасных производственных факторов, формы отчета о проведении специальной оценки условий труда и инструкции по… и что-то у меня каша в голове... Так и не поняла, кого конкретно нужно включать в состав комиссии, если у нас нет специалиста по ОТ, тем более аккредитованного. 3-5 человек в комиссии из организации, уполномоченной на проведении оценки??? В общем, если кто подскажет детальную информацию, буду благодарна!!
|
Бродяга ruО-Леся, кто как мог ... помог, почти ни одного верного ответа не увидел! О-Леся, почему Вы не ... еще желаете ознакомиться с Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда". Юлькин_кадры, у этих "обычных" сотрудников должны быть как минимум по две корочки! Юлькин_кадры, ,НЕТ! О-Леся, и не нужно этого делать. Специальной оценке подлежат все рабочие места. Lisenok93, на сколько договорились, на столько и будет проведена Оценка. Все что менее хотя бы 1500 - уже не стоит проводить Оценку. +++, специальной оценке подлежит не человек (работник), а РАБОЧЕЕ МЕСТО! Я ждала Вашего появления!! Здравствуйте! С указанным Вами законом, как и с методикой я ознакомилась. Но учитывая, что уж очень замысловато написано (для меня по крайней мере), я обратилась на форум. Что можете мне посоветовать? Если не сложно расписать по этапам, что нужно сделать
|
+++ Второй ворос, если человек совмещает 2-3 рабочих места, по 1-му вредность есть, то нужно включать в списки на медосмотр? +++, уточните вопрос, не ясно, что имеется ввиду! О-Леся Что можете мне посоветовать? О-Леся, для начала - не принимать во внимание все то, что написано в данной теме, ибо не правду ТуТа написали!
|
Бродяга ru О-Леся, для начала - не принимать во внимание все то, что написано в данной теме, ибо не правду ТуТа написали! Внимательно слушаю и записываю Исходные данные: фирма маленькая, основной состав - менеджеры по продажам. Специалиста по ОТ - нет. С чего начинать?
|
О-Леся Внимательно слушаю и записываю Исходные данные: фирма маленькая, основной состав - менеджеры по продажам. Специалиста по ОТ - нет. С чего начинать? О-Леся, искать специалиста по ОТ! Смотрим личку.
|
Бродяга ru, а Вы у себя в организации уже провели оценку?
|
Lisenok93 Бродяга ru, а Вы у себя в организации уже провели оценку? Lisenok93, я уже не в одной организации принимал участие в проведении и АРМ и СОУТ.
|
я не сомневаюсь, что у Вас большой опыт, просто интересно, как в других организациях проходит... Т.е. Вы у себя сейчас проводили именно СОУТ? или аттестацию рабочих мест проводили?
|
Lisenok93я не сомневаюсь, что у Вас большой опыт, просто интересно, как в других организациях проходит... ... еще Т.е. Вы у себя сейчас проводили именно СОУТ? или аттестацию рабочих мест проводили? Lisenok93, АРМ проводилась до начала 2014г. У всех у кого она проводилась и с момента ее проведения не прошло 5 лет - СОУТ проводить не нужно. С 1.01.2014г проводится СОУТ. Lisenok93 именно СОУТ? или аттестацию рабочих мест проводили? Lisenok93, поверьте, Вы разницу не ощутите!
|
Бродяга ru, А на Ваш профессиональный взгляд - есть ли разница между АРМ и СОУТ? Если нет - то зачем заменили одно понятие другим?
|
О-Леся Бродяга ru, А на Ваш профессиональный взгляд - есть ли разница между АРМ и СОУТ? Если нет - то зачем заменили одно понятие другим? О-Леся, в основном изменения коснулись для самих организаций, которые проводили АРМ, а теперь СОУТ (замеры, порядок прведения замеров, соответствующие нормы и т.д). Работодателя, порядка организации в основном не коснулись изменения.
|
да я это знаю, читала, изучала. у меня опыта в проведении АРМ нет, сравнить мне не с чем. Бродяга ru, а Вы именно сами проводили АРМ? Т.е. не со стороны заказчика выступали, а именно лично проводили?
|
Бродяга ru Работодателя, порядка организации в основном не коснулись изменения. ах, да, цена проведения СОУТ изменилась, увеличилась почти в 1,5 раза! И как где-то в теме писали, что договорились за 1200 - для меня это - Значит организация, которая проводит СОУТ состоит из очень добрых граждан, работающих себе в убыток, безвозмездно и еще приплачивают за то, что проводят СОУТ! Lisenok93 да я это знаю, читала, изучала. у меня опыта в проведении АРМ нет, сравнить мне не с чем. Бродяга ... еще ru, а Вы именно сами проводили АРМ? Т.е. не со стороны заказчика выступали, а именно лично проводили? Lisenok93, вот что в Вашем понятии "именно лично проводили"
|
Бродяга ruах, да, цена проведения СОУТ изменилась, увеличилась почти в 1,5 раза! И как где-то в теме писали, ... еще что договорились за 1200 - для меня это - Значит организация, которая проводит СОУТ состоит из очень добрых граждан, работающих себе в убыток, безвозмездно и еще приплачивают за то, что проводят СОУТ! А не в курсе, что входит в стоимость, и за счет чего она изменилась?
|
мы так договорились, потому что у нас есть еще компании-партнеры. и если все пойдет ок - то партнеры также будут пользоваться их услугами. Мы их количеством убедили цену снизить). И тем, что к конкурентам обратимся. Лично - значит собственноручно. проводили замеры, оформляли необходимую документацию и т.д. А Вы как это поняли?
|
Бродяга ru Lisenok93, вот что в Вашем понятии "именно лично проводили" Видимо имеется ввиду, что участвовали не со стороны организации, которые проводит и заключает договор с другой организацией, а выступали как исполнитель согласно заключенного договора Хотя если Вы аттестованный "охранник" в организации, то видимо и не нужно приглашать другую организацию
|
О-Леся, да, именно это я и имела в виду
там нужно иметь лицензию установленного образца, чтобы лично проводить...
|
Lisenok93 Лично - значит собственноручно. проводили замеры, оформляли необходимую документацию и т.д. А Вы как это поняли? Lisenok93, если бы Вы даже поверхностно ознакомились с главой 3. Организации, проводящие специальную оценку условий труда, и эксперты организаций, проводящих специальную оценку условий труда (Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"), - Вы бы не задали этого вопроса. Lisenok93 Лично - значит собственноручно. проводили замеры, оформляли необходимую документацию и т.д. Нет, я не являюсь экспертом и не уполномочен на проведение таких действий. Lisenok93 О-Леся, да, именно это я и имела в виду там нужно иметь лицензию установленного образца, чтобы лично проводить... Lisenok93, и аккредитованную лабораторию если что не забудьте, тоже не помешает!
|
Новичок-HR Оля Кадровик, а как же с человеком с корочкой по ОТ в фирме быть? он обязательно должен быть включен в комиссию от оргазнизации. Извиняюсь за столь долгий ответ, но инет вчера больше не работал!!! Так вот, в организации должно быть обучено в учебном центре хотя бы 3 человека по ОТ + 1 чел. электробезопасной + 1 чел. пожарной безопасности, и у них должны быть корочки, т.к. если будете проводить Специальную оценку условий труда, будут спрашивать на проверку эти удостоверения. . Обученные люди по ОТ, ПБ, ЭБ, не обязательно будут выполнять обязанности, могут просто совмещать инженеров по охране труда, пожарной и электробезопасности.
|
Оля Кадровик, в нашей организации есть только по ПБ. Остального нет, т.к.слишком малочисленна организация.
И вообще придумывают разную ерунду, как будто на работе больше заняться нечем, кроме как этой СОУТ.
Сотрудников сё устраивает и хорошо.
|
Новичок-HRОля Кадровик, в нашей организации есть только по ПБ. Остального нет, т.к.слишком малочисленна ... еще организация. И вообще придумывают разную ерунду, как будто на работе больше заняться нечем, кроме как этой СОУТ. Сотрудников сё устраивает и хорошо. Все это понятно, и при этом весь мозг вынесут!!! Но, у вас есть ген .дир -1 удостоверение, кадровик – 2 удостоверение, ну и 3 удостоверение на выбор из руководящих лиц!!! Обучение, если мне память не изменяет 3 – 4 дня, вот вам часть комиссии, заодно новый воздух по ОТ + КДП принесут!!! ))))
|
Бродяга ruLisenok93, если бы Вы даже поверхностно ознакомились с главой 3. Организации, проводящие ... еще специальную оценку условий труда, и эксперты организаций, проводящих специальную оценку условий труда (Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"), - Вы бы не задали этого вопроса. Нет, я не являюсь экспертом и не уполномочен на проведение таких действий. Lisenok93, и аккредитованную лабораторию если что не забудьте, тоже не помешает! Я прочитала закон полностью) нормальный вопрос - я ж не знаю где Вы работаете. Опыта у Вас явно в этом вопросе больше моего - советы Вы полезные даете и по существу. Может у Вас есть опыт работы в подобных организациях, откуда же мне знать.
|
|
Бух 23 мая 2014, 10:43 |
# |
Бродяга ruНет, я не являюсь экспертом и не уполномочен на проведение таких действий. Lisenok93, и ... еще аккредитованную лабораторию если что не забудьте, тоже не помешает! Ну, слава Богу - а то я уж подумала, что отстала........ Хорошо, что отписались - значит все по прежнему.......
|
Оля Кадровик, что-то не горю желанием на себя ни одну из этих ответственностей брать И руководители не уверена,что захотят) Да и на обучение по этим наукам никто мотаться не захочет, проще наверное просто купить эти корочки А проводить эту СОУТ всё же придется и разбираться во всех этих требованиях
|
Оля КадровикТак вот, в организации должно быть обучено в учебном центре хотя бы 3 человека по ОТ + 1 чел. ... еще электробезопасной + 1 чел. пожарной безопасности, и у них должны быть корочки, Оля Кадровик, обоснуйте пожалуйста написанное!
|
О-ЛесяLisenok93, А на каком этапе нужно заключать договор с организацией? Мне нужно понять схему моих ... еще действий: мы издаем приказ, назначаем комиссию а дальше что? И самый главный вопрос - сколько это стоит? 1 Ген.дир. издает приказ о проведении 2 ищите организацию, обговариваете все технические и финансовые вопросы. 3 создается комиссия 3 + 4 (3 ваших , 4 аттестующей компании, верней они вам их список дадут, с указанием их должностей!!!) 4 Они к вам приезжают и тут началось: А )Необходимо предоставить все ИТБ + ИЭБ + все журналы + все приказы о назначениях ответственных лиц + ПВТР + удостоверения на лиц ОТ, ЭБ, ПБ + документацию на оборудованию которым пользуетесь + на каждые 3 года удостоверения сотрудников о том что они прошли у вас в организации обучение по ОТ, не считая инструктожа. Б ) Сделают у вас замеры И тут начнется борьба за каждый пункт , т.к. могут докопаться до света, до того что у вас нет перерывов на отдых, не считая на обед, должно или нет полагаться доп. отпуск, если руководство согласится давать какие либо льготы то ни каких проблем, а так необходимо будет доказать этой комиссии что не полагается, т.к. на каждый закон есть под закон, и это нужно будет найти и им доказать. Как то ТАК. Бродяга ru Оля Кадровик, обоснуйте пожалуйста написанное! Все в свалила в кучу, но как то так. Согласно п. 2.3.1 Порядка обучения руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления: - с должностными обязанностями, в том числе по охране труда; - с действующими в организации локальными нормативными актами по охране труда; - с условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации). Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится либо непосредственно самой организацией либо обучающей организацией. Руководители, специалисты организаций, ответственные за пожарную безопасность, также должны проходить обучение по пожарной безопасности, предусмотренное Нормами пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций" (утв. Приказом МЧС России от 12.12.2007 N 645). Согласно п. 31 указанных норм установлена следующая периодичность обучения пожарно-техническому минимуму: - лиц, не связанных с взрывопожароопасным производством, - в течение месяца после приема на работу, далее - не реже одного раза в три года после последнего обучения; - лиц, связанных с взрывопожароопасным производством, - один раз в год. Обучение по охране труда и проверка знаний требований охраны труда работников в организации Для прохождения обучения, а также для проверки знаний требований охраны труда работодателю необходимо издать приказ (п. 3.4 Порядка обучения). В нем указываются: - сроки проведения обучения по охране труда; - сроки проведения проверки знаний работников; - список работников, подлежащих обучению; - список работников, знания которых подлежат проверке; - состав комиссии по проверке знаний требований охраны труда. Унифицированной формы приказа законодательством не установлено, поэтому его составляют в произвольной форме. Состав комиссии должен быть не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке. В ее состав могут включаться: - руководитель организаций; - руководители структурных подразделений; - специалисты служб охраны труда; - главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.); - представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов. Результаты проверки знаний требований охраны труда оформляются протоколом Работнику, успешно прошедшему проверку, выдается удостоверение, заверенное подписью председателя комиссии и печатью организации, которая проводила обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда. Состав комиссии должен быть не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке. В ее состав могут включаться: - руководитель организаций; - руководители структурных подразделений; - специалисты служб охраны труда; - главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.); - представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов. Результаты проверки знаний требований охраны труда оформляются протоколом
|
ура! вот мы и получили наши документы по СОУТ. все работники подписали, все ок)
|
Lisenok93 ура! вот мы и получили наши документы по СОУТ. все работники подписали, все ок) Искренние поздравления! Молодцы! Ну просто молодцы!
|
коллеги, кто сдавал декларацию в ТИ по результатам СОУТ? у меня вопросы есть - по теме... СОУТ мы в 2014 году провели, а декларацию не подавали. потому что закон не был введен в силу. с 01.05.2016 ввели в действие поправку в ФЗ 426 - о подаче деклараций - обязательно. теперь вопрос - там написано что подача декларации осуществляется в течение 30 дней после утверждения отчета о результатах спецоценки (а это аж в 14 году было - но тогда срок подачи декларации не был регламентирован) и штраф за нарушение порядка спецоценки - от 60 до 80т.р. на компанию и от 5 до 10 для директора. теперь вот думаю - будет штраф или нет?
|
Lisenok93 коллеги, кто сдавал декларацию в ТИ по результатам СОУТ? у меня вопросы есть - по теме... СОУТ мы ... еще в 2014 году провели, а декларацию не подавали. потому что закон не был введен в силу. с 01.05.2016 ввели в действие поправку в ФЗ 426 - о подаче деклараций - обязательно. теперь вопрос - там написано что подача декларации осуществляется в течение 30 дней после утверждения отчета о результатах спецоценки (а это аж в 14 году было - но тогда срок подачи декларации не был регламентирован) и штраф за нарушение порядка спецоценки - от 60 до 80т.р. на компанию и от 5 до 10 для директора. теперь вот думаю - будет штраф или нет? ну срок то не был регламентирован..но не 2 ж года...
|
Greatskiv ну срок то не был регламентирован..но не 2 ж года... почему бы нет? они там закон принять не могли 2 года - а мы чего? соут то мы вовремя провели. и декларацию подаем - в течение 30 дней с момента вступления в силу поправки.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|