Справки 2 НДФЛ и 4н.
Я всегда при согласии соискателя устроиться к нам на работу выдаю перечень документов, необходимых для оформления. Пишу про справку 2 НДФЛ и 4н. Они очень часто делают круглые глаза и спрашивают:Что это такое? При увольнении мы всегда выдаем эти справки.
Вопрос: а прописано ли где-то, что это обязанность работодателя? Поделитесь.
|
Stranniza, насчет обязанности работодателя - такого еще не встречала. Но у меня тоже новенькие про оформлении спрашивают зачем? Я объясняю, что нужно для бухгалтерии когда понадобиться считать средний заработок! Чтобы была сразу. Иногда срочно понадобиться, а данных нет...
|
О-Леся, мы почему-то выдаем, а к нам приходят люди, которые работали у черта на куличках и начинается байда с выуживанием этих справок, так как начинают динамить. Мне людей жалко.
Всем говорю, что если будете увольняться-требуйте сразу справки.
|
Stranniza
Всем говорю, что если будете увольняться-требуйте сразу справки. Про 2 НДФЛ многие слышали и знают их, а вот про 4н, ни сном ни духом. Наверно бухгалтера такие  глаза делают, когда к ним человек за такой справкой приходит. 
|
Stranniza, В принципе, неплохая практика! если действительно бывший датель далеко, то возникают проблемы... Тогда можно человеку при увольнении давать справку о периоде работы, т.к. иногда сложно найти компанию (которая возможно уже не существует), чтобы подтвердить стаж...
А форма 4н относительно новая, утверждена в январе 2011 года, вот поэтому может многие и не в курсе...
|
О-ЛесяТогда можно человеку при увольнении давать справку о периоде работы, т.к. иногда сложно найти ... еще компанию (которая возможно уже не существует), чтобы подтвердить стаж... А причем тут подтверждение стажа? Эта справка для расчета б/л дается.
|
я объясняю людям, для чего они нужны, а нужны для них же в их собственных интересах... пусть сами решают - предоставлять или нет...
|
Багирра
А причем тут подтверждение стажа? Эта справка для расчета б/л дается. Ну уж если делать справку НДФЛ, то дополнительно справку о периоде стажа тоже на всякий случай. Я просто столкнулась с тем, что человеку нужно восстанавливать ТК за 10 лет, половина компаний уже не существует, я даже не могу найти концы, а так была бы справка - было бы основание для внесение записи!
|
 |
Бух 21 сентября 2012, 11:38 |
# |
Одно и то же........  ТРЕБОВАТЬ справки с нового работника НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!!!!! ВЫДАТЬ увольняемому ОБЯЗАНЫ. А что - разве восстанавливать ТК - это обязанность кадровика? 
|
hr-ushka
я объясняю людям, для чего они нужны, а нужны для них же в их собственных интересах... пусть сами решают - предоставлять или нет... Я тоже объясняю им для чего это надо. Если человек не хочет ехать за этими справками-его проблемы, но чаще, вылупив глаза бегут к бывшему дателю.
|
Бух
А что - разве восстанавливать ТК - это обязанность кадровика? А разве нет?? О-о, там просто запутанная история... Поэтому теперь мне приходится делать!
|
Багирра, Справка 4н о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, на которую были начислены страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной трудоспособности и в связи с материнством, за ДВА календарных года, предшествующих году прекращения работы(службы, иной деятельности) или году обращения за справкой, и текущий календарный год. О-Леся, работникам надо требовать копии приказов о приеме и увольнении. Я постоянно сталкиваюсь с тем, что нет документов об образовании, трудовых книжек и тд. Такое впечатление, что люди плюют на себя, а потом локоть кусают. БухОдно и то же........ ТРЕБОВАТЬ справки с нового работника НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!!!!! ВЫДАТЬ ... еще увольняемому ОБЯЗАНЫ. А что - разве восстанавливать ТК - это обязанность кадровика? ВЫДАТЬ увольняемому ОБЯЗАНЫ-где написано?Пытаюсь узнать. ТРЕБОВАТЬ справки с нового работника НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА!!!!!Какие?
|
StrannizaБагирра, Справка 4н о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, на которую были ... еще начислены страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной трудоспособности и в связи с материнством, за ДВА календарных года, предшествующих году прекращения работы(службы, иной деятельности) или году обращения за справкой, и текущий календарный год. Спасибо за такое подробное описание справки (на справке тоже самое написано), я их видела и знаю что это за зверь такой. Сама людям объясняю, что это и для чего это.
|
|
Бух 21 сентября 2012, 11:53 |
# |
Stranniza, Я имею в виду те справки, о которых Вы и пишите. Обязанность прописана в ТК, кажется - посмотрите - любые документы, связанные с работой на данном предприятии. И срок прописан - 3 дня, если запросят письменно.
|
Бух, да не знают люди об этих справках ничего, трудовую схватили и бежать, а придя, допустим к нам и получив информацию, бегут эти справки доставать. Поэтому, чтобы затребовать о них надо иметь представление. Ведь как правило приходят за копией трудовой, почему?Банку надо для кредита, в ФМС для загранпаспорта, для субсидий-правильно, обязаны предоставить. Ведь так?Учу их постоянно. Сегодня одна пришла устраиваться, а в трудовой за 2007 год печати нет при увольнении. Ну?
Вообще-то хочется, чтобы датели и те, кто у них работает, делали свою работу как положено.Я думаю, что справки эти нетрудно сделать и потом они не придут вас дергать.А многие вообще молчат об этих справках-меньше геморроя.
|
|
Бух 21 сентября 2012, 12:08 |
# |
StrannizaБух, да не знают люди об этих справках ничего, трудовую схватили и бежать, а придя, допустим к нам ... еще и получив информацию, бегут эти справки доставать. Поэтому, чтобы затребовать о них надо иметь представление. Ведь как правило приходят за копией трудовой, почему?Банку надо для кредита, в ФМС для загранпаспорта, для субсидий-правильно, обязаны предоставить. Ведь так?Учу их постоянно. Сегодня одна пришла устраиваться, а в трудовой за 2007 год печати нет при увольнении. Ну? Вообще-то хочется, чтобы датели и те, кто у них работает, делали свою работу как положено.Я думаю, что справки эти нетрудно сделать и потом они не придут вас дергать.А многие вообще молчат об этих справках-меньше геморроя. И что???????? Печати нет - ЕЁ проблема!!!!! Вы - учительница?  Вы взяли на работу? Запись сделали? - всё, свободны! Мало ли Вам - чего хочется!!!  У дателя свои видения..... Что - не в курсе, что более 50% работают в черную? Как ИМ (дателям) положено с ИХ точки зрения - ТАК и работают!
|
Stranniza
А многие вообще молчат об этих справках-меньше геморроя. Потом у работников геморрой выскочит... БухИ что???????? Печати нет - ЕЁ проблема!!!!! Вы - учительница? Вы взяли на работу? Запись сделали? ... еще - всё, свободны! Мало ли Вам - чего хочется!!! У дателя свои видения..... Что - не в курсе, что более 50% работают в черную? Как ИМ (дателям) положено с ИХ точки зрения - ТАК и работают! Не ЕЙ хочется! Где написано, что при увольнении печать ставить не обязательно?! Или Вам наплевать на людей, которые у Вас работают?
|
 |
Лита 21 сентября 2012, 12:14 |
# |
Бух,
Во , именно у дателя свои видения - как хочет так и работает - времена СССР давно прошли!
Хорошо если вообще оформят - тогда и справки дать не проблема - а так - человек работает - з/п получает - и доволен!!!
Я своим при увольнении всем все сразу выдаю - и никто у меня трудовую не хватает без справок!
А не принесли - их проблемы , со всеми вытекающими...
|
БухИ что???????? Печати нет - ЕЁ проблема!!!!! Вы - учительница? Вы взяли на работу? Запись сделали? ... еще - всё, свободны! Мало ли Вам - чего хочется!!! У дателя свои видения..... Что - не в курсе, что более 50% работают в черную? Как ИМ (дателям) положено с ИХ точки зрения - ТАК и работают! Нельзя так с людьми. Не плюй в колодец.......... Багирра, полностью согласна.+100.
|
|
Лита 21 сентября 2012, 12:17 |
# |
Stranniza,
Зря Вы так !!! Сейчас любой бух и кадровик - наемный работник - как "хозяин" прикажет - так и будет делать!
|
Бух, при чем тут работа в черную? Там, где работают в черную, там справок не выдают, речь идет о трудоустройстве по закону.
А прерогатива выдачи таких справок у бухгалтерии. Мы выдаем сразу, потому что всегда напоминаю о справке увольняющегося человека.
|
БухИ что???????? Печати нет - ЕЁ проблема!!!!! Вы - учительница? Вы взяли на работу? Запись сделали? ... еще - всё, свободны! Мало ли Вам - чего хочется!!! У дателя свои видения..... Что - не в курсе, что более 50% работают в черную? Как ИМ (дателям) положено с ИХ точки зрения - ТАК и работают! Тут уж не соглашусь... Знаем, плавали... Когда нас проверяла ТИ, одним из главных вопросов было - правила ведение и хранение ТКн. Так вот, мне сделали замечание (только замечание), что в некоторых книжках не было заверяющей подписи и печати в разделе "Награждение", либо не было заполнения графа образование на титульном листе в ТК аж 1973 года, не было печати организации на титульном листе вкладыша (которую выдавали ранее). На вопрос, что делать в таких случаях, инспектор мне сказал, что нельзя принимать ТК работника пока он не сделает то, что нужно (т.е. поставит печати, где нужно). Вот такой гемор...
|
Лита, а что такого страшного в выдаче этой справки?
О-Леся, умка, я не принимала с такими книжками.
|
|
Бух 21 сентября 2012, 12:22 |
# |
ЛитаБух, Во , именно у дателя свои видения - как хочет так и работает - времена СССР давно прошли! ... еще Хорошо если вообще оформят - тогда и справки дать не проблема - а так - человек работает - з/п получает - и доволен!!! Я своим при увольнении всем все сразу выдаю - и никто у меня трудовую не хватает без справок! А не принесли - их проблемы , со всеми вытекающими... Наивные!!! Ну, что с них взять?? Stranniza
Нельзя так с людьми. Не плюй в колодец.......... Багирра, полностью согласна.+100. Вы это о чем?? У Вас такм много времени свободного, что бесплатно раздаете уроки ведения ТК? А датель Ваш знает? Ваше дело правильно принять на работу! Либо НЕ принять.
|
|
Лита 21 сентября 2012, 12:25 |
# |
Stranniza,
Абсолютно ничего - если сотрудник действительно был оформлен официально - ему начислялась з/п , с нее платились налоги и сдавалась отчетность - тогда все просто - дать справку - 5 минут!
Как правило - возникают вопросы - оформления не было - а справку дай!
у меня минуту назад был такой разговор с одним из сотрудников - официально не оформлен( сам не хочет, он пенсионер - какие-то льготы теряет) - взять кредит хочет - ну и как я могу дать хоть какой документ на того, кого в штате нет!!
|
ст.80 ТК РФ
В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
|
Лита
Stranniza, Зря Вы так !!! Сейчас любой бух и кадровик - наемный работник - как "хозяин" прикажет - так и будет делать! Ну уж здесь Вы не правы! Любой кадровик (если он действительно кадровик), знает правила и нормы трудового права, инструкций ведения кадрового делопроизводства и еще много чего полезного. И ЕГО штрафовать будет ТИ при проверках и "Хозяину" достанется. РАБОТАТЬ НАДО ГРАМОТНО!!! По другому лучше не работать вообще!
|
Бух, я им говорю, чтобы проверяли трудовые и про справки, и не вижу ничего зазорного.Потом они мне спасибо говорят.А время у меня есть. С такими з/платами к нам никто не идет, сижу на форуме и делаю вялотекущую работу.
|
|
Бух 21 сентября 2012, 12:30 |
# |
О-ЛесяТут уж не соглашусь... Знаем, плавали... Когда нас проверяла ТИ, одним из главных вопросов было - ... еще правила ведение и хранение ТКн. Так вот, мне сделали замечание (только замечание), что в некоторых книжках не было заверяющей подписи и печати в разделе "Награждение", либо не было заполнения графа образование на титульном листе в ТК аж 1973 года, не было печати организации на титульном листе вкладыша (которую выдавали ранее). На вопрос, что делать в таких случаях, инспектор мне сказал, что нельзя принимать ТК работника пока он не сделает то, что нужно (т.е. поставит печати, где нужно). Вот такой гемор... Я думаю...... Вас просто развели... Проверяли ВАШЕ ведение и заполнение! Вы не можите отвечать за других! ОК - не берите такиие книжки, это допускается? ВОТ ПОЭТОМУ и сделали ТОЛЬКО замечания! НИЧЕГО они сделать больше не могут!!! А Вы быстрей копытом бить?? StrannizaБух, при чем тут работа в черную? Там, где работают в черную, там справок не выдают, речь идет о ... еще трудоустройстве по закону. А прерогатива выдачи таких справок у бухгалтерии. Мы выдаем сразу, потому что всегда напоминаю о справке увольняющегося человека. Умнички! И мы - сразу! Но меня никогда не волнуют справки от предыдущих. 
|
Бух
Ваше дело правильно принять на работу! Либо НЕ принять. Смотрю великие познания у Вас в отношении кадровой работы! 
|
Бух
Умнички! И мы - сразу! Но меня никогда не волнуют справки от предыдущих. ПОЧЕМУ?
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|
