Об увольнении иностранных граждан
Приемом-увольнением данной категории работников занимаюсь впервый раз. Подскажите, пожалуйста, по какой статье увольнять иностранных граждан (узбеки), если трудовой договора у них срочный (действует до окончания срока разрешения на работу): 1. п.2 ст.77 (истечение срока ТД) 2. п.9 ст83 (истечение срока действия специального права в соответствии с ФЗ и ......) Заранее спасибо!
|
Водолей, Если в ТД указан конкретный срок действия, т.е. например с 1 января по 1 сентября (а 1 сентября при этом заканчивается срок разрешения), то логично предположить, что увольнять нужно по п. 2 ст. 77 (истечение срока). А специальное право - это скорее лицензия, разрешение на определенный вид деятельности, лишение водительских прав и т.д. Я думаю так, но могу и ошибаться...)))
|
Увольняете по истечению срока трудового договора.. Не забудьте отправить уведомления в ЦЗН, ФМС и налоговую об увольнении иностранного гражданина.
|
2.1. Срок трудового договора с иностранным гражданином
Одним из наиболее важных вопросов заключения трудового договора с иностранным гражданином является установление его срока. Согласно п. 4 ст. 13 Закона N 115-ФЗ работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников только при наличии соответствующего разрешения. Поскольку данное разрешение выдается на определенный срок (п. 5 ст. 5 Закона N 115-ФЗ), работодатель не имеет права использовать труд иностранного работника по окончании срока действия разрешения на работу. Многие организации, заключая срочные трудовые договоры с иностранными гражданами, в целях обоснования срочности указывают срок действия разрешения на работу. Однако ст. 59 ТК РФ содержит исчерпывающий перечень оснований, в соответствии с которыми можно заключать срочные трудовые договоры, и такое основание, как заключение договора на период действия разрешения на работу, в данном перечне отсутствует. Некоторые работодатели считают, что в данном случае можно руководствоваться Законом N 115-ФЗ, поскольку ст. 59 ТК РФ предусматривает возможность заключения срочного трудового договора в других случаях, предусмотренных федеральными законами. Однако данный Закон не содержит специальной нормы, позволяющей заключать срочные трудовые договоры с иностранцами. Следовательно, работодатель не может обосновывать заключение срочного трудового договора наличием у иностранного гражданина разрешения на работу. При этом, по мнению судебного органа, с иностранным гражданином нельзя заключить трудовой договор на неопределенный срок. Так, Московский городской суд указал, что с иностранцами, временно пребывающими на территории РФ, не могут заключаться трудовые договоры на неопределенный срок, поскольку сроком ограничено пребывание таких граждан на территории РФ и действие выдаваемого им разрешения на работу. Кроме того, ограничение срока трудовых отношений с работниками-иностранцами обусловлено и сроком действия выдаваемого работодателю разрешения на привлечение таких работников (см. Определение Московского городского суда от 15.07.2010 по делу N 33-21152). Если срок разрешения на работу истечет ранее окончания срока трудового договора, работодателю грозят административные штрафы за нарушение миграционного законодательства. Поэтому установление срока трудовых отношений с иностранным работником для работодателя имеет большое значение. В этой связи для заключения срочного трудового договора с иностранцем следует использовать другие подходящие основания, предусмотренные ст. 59 ТК РФ, например проведение работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг. При отсутствии оснований для заключения срочного трудового договора следует заключать трудовой договор на неопределенный срок. Необходимо также учитывать, что в соответствии с ч. 3 п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2, если судом при разрешении спора о правомерности заключения срочного трудового договора будет установлено, что работник заключил его вынужденно, суд сочтет данный договор заключенным на неопределенный срок.
3. Расторжение трудового договора с иностранным работником
Трудовой кодекс РФ и Закон N 115-ФЗ не содержат специальных норм, регулирующих расторжение трудового договора с иностранными работниками. Соответственно, трудовой договор с иностранным работником может быть расторгнут только по общим правилам и по основаниям, предусмотренным Трудовым кодексом РФ. Наиболее острым является вопрос о расторжении трудового договора с иностранным работником по инициативе работодателя (ст. 81 ТК РФ). Следует учитывать, что в этом случае при расторжении трудового договора работодатель должен соблюдать требования, предусмотренные конкретной статьей Трудового кодекса РФ, так же, как и в отношении российского гражданина. Помимо этого, на работодателя возложена обязанность направлять в федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции и федеральный орган исполнительной власти по вопросам безопасности информацию о самовольном оставлении иностранным работником места работы, а также о досрочном расторжении трудового (или гражданско-правового) договора (пп. 7, 8 п. 8 ст. 18 Закона N 115-ФЗ). Довольно часто возникает вопрос о расторжении трудового договора с иностранным работником в случае аннулирования или прекращения действия разрешения на работу, когда трудовой договор заключается на неопределенный срок. В данном случае целесообразно применять п. 9 ч. 1 ст. 83 ТК РФ, согласно которому истечение срока действия, приостановление действия на срок более двух месяцев или лишение работника специального права (лицензии, права на управление транспортным средством, на ношение оружия, другого специального права) в соответствии с федеральными законами и иными нормативными актами РФ, если это влечет за собой невозможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору является поводом для расторжения трудового договора. Данную норму можно применить, поскольку в соответствии с п. 1 ст. 2 Закона N 115-ФЗ разрешение на работу - документ, подтверждающий право иностранного гражданина на временное осуществление на территории РФ трудовой деятельности или право иностранного гражданина, зарегистрированного в России в качестве индивидуального предпринимателя, на предпринимательскую деятельность. Следовательно, это и есть то специальное право, которое позволяет работнику исполнять обязанности по трудовому договору. Данная позиция подтверждается Определением Московского областного суда от 10.08.2010 N 33-15600. Суд признал правомерным использование в качестве основания для увольнения иностранного работника истечение срока действия разрешения на работу. Также было указано, что договор должен быть расторгнут в последний день действия разрешения на работу. В противном случае суд может изменить дату увольнения. Помимо этого следует учесть, что Федеральным законом от 19.05.2010 N 86-ФЗ в ст. 18 Закона N 115-ФЗ введен п. 9.3, согласно которому в случае аннулирования разрешения на работу или истечения срока его действия трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг), заключенные с иностранным гражданином, подлежат прекращению. При этом не должно быть оснований для продления указанного срока (в том числе действий иностранного гражданина, требуемых для такого продления). В соответствии с п. 12 ч. 1 ст. 83 ТК РФ трудовой договор с иностранным работником также может быть прекращен и вследствие приведения общего количества работников, являющихся иностранными гражданами или лицами без гражданства, в соответствие с допустимой долей таких работников, которая Правительством РФ установлена для работодателей, осуществляющих на территории России определенные виды экономической деятельности. Трудовой договор по данному основанию прекращается не позднее окончания срока, установленного Правительством РФ для приведения работодателями, осуществляющими на территории Российской Федерации определенные виды экономической деятельности, общего количества работников, являющихся иностранными гражданами или лицами без гражданства, в соответствие с допустимой долей таких работников (ч. 3 ст. 83 ТК РФ). Допустимая доля иностранных работников, используемых в различных отраслях экономики как на территории одного или нескольких субъектов РФ, так и на всей ее территории, устанавливается ежегодно Правительством РФ с учетом региональных особенностей рынка труда и необходимости в приоритетном порядке трудоустройства граждан России. Расторжение трудового договора с иностранным работником должно быть оформлено так же, как и с российскими работниками, в соответствии со ст. 84.1 ТК РФ.
|
Рябина, Спасибо. Бродяга ru, Из какого издания выдержка?
|
Водолей,КонсультантПлюс, 03.08.2012 ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО КАДРОВЫМ ВОПРОСАМ, ИНОСТРАННЫЕ РАБОТНИКИ , удобная штуковинка, сам в ней с "ушами"!
|
Бродяга ru, Вот Вам везет , а у нас нет справочно-правовой системы никакой... хотя... ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЭТОТ ФОРУМ - ЛУЧШАЯ СПРАВОЧНО-ПРАВОВАЯ СИСТЕМА, УРА, ТОВАРИЩИ!!!
|
Водолей, ну если что, обращайтесь! Могу бросить ссылку, где скачать Консультант с мартовским обновлением, я себе скачал на ноутбук и доволен как слон! Необходимо только свободного места на жестком 45Gb
|
сейчас как уволить иностранца, у которого закончилось разрешение? я вот нашла: п.5 ч.1 ст. 327.6 ТК РФ...... и каков механизм? надо ли ему давать уведомление об окончании срока договора..? девочки, поделитесь, плиз)))))))))) с меня чоколадка)))))
|
Alis75сейчас как уволить иностранца, у которого закончилось разрешение? я вот нашла: п.5 ч.1 ст. 327.6 ТК ... еще РФ...... и каков механизм? надо ли ему давать уведомление об окончании срока договора..? девочки, поделитесь, плиз)))))))))) с меня чоколадка))))) Понабрали нехристей, которые на рабских условиях работают за тарелку супа, а русским людям устроиться некуда. Довели страну.
|
Работа делает свободным Понабрали нехристей, которые на рабских условиях работают за тарелку супа, а русским людям устроиться некуда. Довели страну. и не говори........твоя правда(((((((( хотела минус исправить.......но нажала случайно еще на минус......пардон
|
Alis75 хотела минус исправить.......но нажала случайно еще на минус......пардон Та лана, сейчас местные гастарбайтеры сбегутся, заминусят в конец.
|
|
Jane 10 августа 2015, 15:35 |
# |
Alis75сейчас как уволить иностранца, у которого закончилось разрешение? я вот нашла: п.5 ч.1 ст. 327.6 ТК ... еще РФ...... и каков механизм? надо ли ему давать уведомление об окончании срока договора..? девочки, поделитесь, плиз)))))))))) с меня чоколадка))))) статья, по которой их увольнять, как была спорной, так и осталась. я увольняю по собственному, никаких претензий ни разу не было) уведомление нужно в течение 3-х дней, начиная со дня увольнение, лично принести в тот ФМС, к которому приписаны (я узнавала на горячей линии свой). лучше идти к ним сразу в первый день, потому что очереди, можно просто не попасть, либо попасть, но они какую-нибудь ошибку найдут и отправят переделывать
|
Janeстатья, по которой их увольнять, как была спорной, так и осталась. я увольняю по собственному, ... еще никаких претензий ни разу не было) уведомление нужно в течение 3-х дней, начиная со дня увольнение, лично принести в тот ФМС, к которому приписаны (я узнавала на горячей линии свой). лучше идти к ним сразу в первый день, потому что очереди, можно просто не попасть, либо попасть, но они какую-нибудь ошибку найдут и отправят переделывать про ФМС я знаю..........а вот начитавшись инет,многие не согласны с собственным желанием.....
|
Alis75 про ФМС я знаю..........а вот начитавшись инет,многие не согласны с собственным желанием..... Стесняюсь спросить, а на какую формулировку люди рассчитывают?
|
Sole mio Стесняюсь спросить, а на какую формулировку люди рассчитывают? им пофигу.........
|
Ааа, понятно. Главное побороться за свои права...
|
Sole mio Ааа, понятно. Главное побороться за свои права... хачу чтобы было грамотно все)))
|
|
Jane 10 августа 2015, 15:52 |
# |
Alis75 про ФМС я знаю..........а вот начитавшись инет,многие не согласны с собственным желанием..... ну тада напиши им в ТК п. 6 статьи 327.6. пусть радуются меня больше смутил п. 8 то есть и полис ДМС датель проверять обязан?
|
Jane ну тада напиши им в ТК п. 6 статьи 327.6. пусть радуются меня больше смутил п. 8 то есть и полис ДМС датель проверять обязан? п. 5
|
Alis75 хачу чтобы было грамотно все))) Да не, я имела в виду тех, кто у Вас увольняется))
|
|
Jane 10 августа 2015, 15:54 |
# |
сорри, да я как про дмс увидела, так перестала что-либо воспринимать
|
Jane сорри, да я как про дмс увидела, так перестала что-либо воспринимать ДМС им для патента нужен..... Sole mio Да не, я имела в виду тех, кто у Вас увольняется)) да они даже не читают записи.....
|
Jane то есть и полис ДМС датель проверять обязан? Без полиса нельзя заключить ТД Alis75 да они даже не читают записи..... Вот и я про то. Записи они не читают, им пофигу какая формулировка, но они заранее не согласны с решением кадровика об увольнению по собственному)))
|
Sole mio Без полиса нельзя заключить ТД а где это написано? им патент без него не дадут...
|
|
Jane 10 августа 2015, 16:21 |
# |
Sole mioБез полиса нельзя заключить ТД Вот и я про то. Записи они не читают, им пофигу какая формулировка, ... еще но они заранее не согласны с решением кадровика об увольнению по собственному))) Alis75 а где это написано? им патент без него не дадут... ТК РФ, Статья 327.6 основанием прекращения трудового договора с работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства, является: 8) окончание срока действия на территории Российской Федерации договора (полиса) добровольного медицинского страхования либо прекращение действия заключенного работодателем с медицинской организацией договора о предоставлении платных медицинских услуг работнику, являющемуся иностранным гражданином или лицом без гражданства, которые обеспечивают оказание такому работнику первичной медико-санитарной помощи и специализированной медицинской помощи в неотложной форме, за исключением случаев, установленных федеральными законами или международными договорами Российской Федерации, - в отношении временно пребывающих в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства; я знаю, что для патента, но в ТК другая формулировка
|
Jane уведомление нужно в течение 3-х дней, начиная со дня увольнение, лично принести в тот ФМС, к которому приписаны А почему лично? Ведь в приложении № 21 к приказу ФМС № 147 теперь так: 6. Уведомление может быть подано на бумажном носителе непосредственно в территориальный орган ФМС России, направлено почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении либо подано в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (www.gosuslugi.ru). (п. 6 в ред. Приказа ФМС России от 12.03.2015 N 149) Почта снова заработала... Правда, на Госуслугах.ру чего-то я такой услуги не найду... Может, так как в ст. 327.6 ТК РФ говорится: Трудовой договор подлежит прекращению по основаниям, предусмотренным пунктами 5 - 8 части первой настоящей статьи, по истечении одного месяца со дня наступления соответствующих обстоятельств. ... то, мы сначала ИГ отстраняем от работы, а потом, спустя один месяц со дня окончания патента, его увольняем.. Может, я и не права, еще этим не занималась, но тоже этот вопрос интересует...
|
|
Jane 10 августа 2015, 16:46 |
# |
ВодолейА почему лично? Ведь в приложении № 21 к приказу ФМС № 147 теперь так: 6. Уведомление может быть ... еще подано на бумажном носителе непосредственно в территориальный орган ФМС России, направлено почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении либо подано в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети "Интернет", включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (www.gosuslugi.ru). (п. 6 в ред. Приказа ФМС России от 12.03.2015 N 149) Почта снова заработала... Правда, на Госуслугах.ру чего-то я такой услуги не найду... о! если заработала - это прекрасно) может, на госуслугах надо как организация регистрироваться, тогда появится? хотя и физ.лицо может принимать их на работу...
|
была на прошлой неделе ФМС - зам. начальника отделения сказал, что сначала отстранить, потом уволить через месяц если не принесет новый патент. там куча нюансов вообще. патент нового образца если - то год максимум. при этом срочный ТД заключить с ИГ - патент не основание. короче я поняла что неудобно. вот мы его отстранили. а он взял и уехал. документы у меня лежат. а он и не думает за ними вернуться. и че? нафиг такие "мертвые души" нужны:?* отсылать тока во все инстанции бумажки, что не был, не появился, не зарегистрирован... и трудовая еще лежать будет... а так - закончился срок- документы в зубы - и пошел. сделал новые - милости просим обратно. а они еще и ни фига за сроками регистрации не следят.
|
|
Jane 10 августа 2015, 17:07 |
# |
Lisenok93была на прошлой неделе ФМС - зам. начальника отделения сказал, что сначала отстранить, потом ... еще уволить через месяц если не принесет новый патент. там куча нюансов вообще. патент нового образца если - то год максимум. при этом срочный ТД заключить с ИГ - патент не основание. короче я поняла что неудобно. вот мы его отстранили. а он взял и уехал. документы у меня лежат. а он и не думает за ними вернуться. и че? нафиг такие "мертвые души" нужны:?* отсылать тока во все инстанции бумажки, что не был, не появился, не зарегистрирован... и трудовая еще лежать будет... а так - закончился срок- документы в зубы - и пошел. сделал новые - милости просим обратно. а они еще и ни фига за сроками регистрации не следят. чего-чего-чего? можно немножко поструктурированней ты как после этих консультаций поступать будешь?) как увольнять?)
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|