очень нужен мастер/технолог на производство промышленных вентиляторов с опытом работы в данной сфере. Где такого найти? Все известные методы поиска не дают результатов (интернет, газеты-журналы и пр.) Отклик идёт мизерный, не от профильных специалистов.
Очередной отчаивщийся ЗА КОПЕЙКИ найти себе специалиста, с опытом работы, да ещё и чтоб пришёл и сразу приступил к работе (как будто из двухнедельного отпуска вышел...). Ещё, наверное, при этом что-бы ТК со своей стороны НЕ выполнять....
Aleksij Очередной отчаивщийся ЗА КОПЕЙКИ найти себе специалиста, с опытом работы, да ещё и чтоб пришёл и... еще сразу приступил к работе (как будто из двухнедельного отпуска вышел...). Ещё, наверное, при этом.....
Поумней нечего сказать? Про копейки не было сказано, да и что есть копейки - не вам решать. А специалист с опытом как раз пришел и СРАЗУ приступил к работе. Именно таких и ищут. Насчет ТК будете рассуждать когда станете работодателем и вас для начала поимеют ВСЕ возможные и невозможные инстанции.
Алексей А специалист с опытом как раз пришел и СРАЗУ приступил к работе. Именно таких и ищут. Насчет ТК... еще будете рассуждать когда станете работодателем и вас для начала поимеют ВСЕ возможные и невозможные.....
Такой спец за копейки и сам не придет работать, если только не попадет в безвыходную ситуацию. А насчет ТК, ну получается, что если Вы- р-датель, то только нарушая ТК вы можете принять сотрудника, т.к. Вас ( выражаясь Вашими фразами , "имеют"). Ай браво, хоть один датель признался, что без нарушения прав,он не может принять сотрудника на работу.
Аlena, Принимают на работу в соответствии с потребностью работодателя, а не ТК. ТК вам не выполнит работу и работнику не заплатит з/п. Как договорятся стороны, так и будет.
Алексей Аlena, Принимают на работу в соответствии с потребностью работодателя, а не ТК. ТК вам не выполнит... еще работу и работнику не заплатит з/п. Как договорятся стороны, так и будет.
Алексей, мы просто рассуждаем с Вами с разных позиций, как человек я Вас понять могу, а как соискатель, для меня, разумеется, важно, чтобы оформление было в соответствии с ТК.
Аlena, Специалисты требуют и получают большую з/п, хорошие условия и особое отношение к себе. Такое ни один кодекс не предусматривает. И не боится увольнения - найдет не хуже и быстро. Вы же смотрите с позиции обычного сотрудника, коих никто и не считает. Вам нужно не работать и зарабатывать головой и руками, а числиться в штате и получать з/п. Вне зависимости от вашей ценности и приносимой вами пользы. Таких - большинство, к сожалению. Отсюда и отношение.
Алексей Аlena, Специалисты требуют и получают большую з/п, хорошие условия и особое отношение к себе. Такое... еще ни один кодекс не предусматривает. И не боится увольнения - найдет не хуже и быстро.
Тогда прав Aleksij, когда пишет, что это ...Очередной отчаивщийся ЗА КОПЕЙКИ найти себе специалиста, с опытом работы....
Алексей Вы же смотрите с позиции обычного сотрудника, коих никто и не считает. Вам нужно не работать и... еще зарабатывать головой и руками, а числиться в штате и получать з/п. Вне зависимости от вашей ценности и.....
А с чего Вы взяли, что спец захочет придти и просто так поработать на дядю, ему тоже ВАЖНО, чтобы у него были гарантии, а не просто рабочее место, уж работой датель обеспечит, в этом никто не сомневается.
Алексей В данной же теме речь идет о СПЕЦИАЛИСТЕ.
Алексей Насчет ТК будете рассуждать когда станете работодателем и вас для начала поимеют ВСЕ возможные и невозможные инстанции.
Алексей И не боится увольнения - найдет не хуже и быстро.
Ага как будто у нас производственных предприятий немерено, у нас их с гулькин хвост и еще меньше где соблюдают ТК а еще меньше где могут обеспечить специалисту ЗП в соответствии с квалификацией. К стати они еще и расположены не в одном месте. Вот и подумайте хочется ли человеку уходить с предприятия которое рядом с домом и ехать кудато за тридевять земель?
Алексей Поумней нечего сказать? Насчет ТК будете рассуждать когда станете работодателем и вас для начала поимеют ВСЕ возможные и невозможные инстанции.
На правах неумного множественно ПОИМЕТОМУ:
Алексей Аlena, Специалисты требуют и получают большую з/п, хорошие условия и особое отношение к себе. Такое... еще ни один кодекс не предусматривает. И не боится увольнения - найдет не хуже и быстро. Вы же.....
Поскольку датель и работник имеют желание получить от совместного трудового отношение СОВЕРШЕННО разное, то совершенно АБСУРДНО говорить о каких-либо "ПОЛЮБОВНЫХ" договорённостях, на основе которых будут строиться их взаимоотношения. Ваши высказывания на этом форуме в большинстве своём имеют цель "ЗАБЛУДИТЬ" работников и соискателей (непонятно, правда, кто заказчик такой РАБОТЫ - или вы альтруист). Так вот, даже будучи "неумным", я догадываюсь, что на РЫНКЕ труда действуют РЫНОЧНЫЕ отношения и закон "один хочет продать(ся - свой опыт, навыки, знания, в которые он по любому ВКЛАДЫВАЛ своё время, а время как известо - деньги), а другой хочет купить дешевле". Так вот на рынке ни один идиот не отдаст продаваемое, без того, чтобы сначала не получить оплату (или ГАРАНТИИ оплаты) - "утром деньги - вечером стулья" (это тоже закон). Если человек продаёт свой труд (своё время) без гарантий (а это ТК и государство, стоящее за ним,а государство вы боитесь), то это значит, что он либо идиот (а идиоты вам не нужны), либо человек отчаившийся найти другой вариант заработать (а не отсидеть на рабочем месте) себе на СУЩЕСТВОВАНИЕ. Так вот вы значит пользуетесь такой безысходностью, пользуете людей и ещё бравируете этим. И нашли где - в интернете. Это отличительный признак ТРУСОСТИ, который ещё подтверждается и тем, что вы БОИТЕСЬ заключать трудовой ДОГОВОР даже с отчаившимся человеком. Ну, как говорится "от СУМЫ и ТЮРМЫ (вам) - не зарекайтесь". аминь...
Алексей Где КОПЕЙКИ? Может люди и платить готовы, но НЕТ!!! специалиста?
Предприниматель- бизнесмен- собственник преследуют цель : при МИНИМУМЕ вложенных средств, извлечь максимум прибыли. И главная задача любого дателя, образно выражаясь, найти канарейку, чтобы пела и не ела.
Alena, понимаете, работодатель всегда мечтает что бы его люди работали "за еду". Это желание вполне естественно. Однако с другой стороны любой работник желает что бы работодатель просто ему приносил нужную сумму на дом, когда он попросит. Конечно эти желания нереальны с обоих сторон. Но всегда есть точка где кривые спроса и предложения пересекаются.... Именно тогда вакансия закрывается
Julionas Мы свято чтим кодекс. Каким образом можно найти специалиста на производство промышленных вентиляторов? Есть ДЕЛЬНЫЕ советы?
не ждите, пока кандидаты откликнутся на вашу вакансию и ищите их сами, работных сайтов море, зарплатные ожидания спецов от 40 т.р. удачи!
TheCat Alena, понимаете, работодатель всегда мечтает что бы его люди работали "за еду". Это... еще желание вполне естественно. Однако с другой стороны любой работник желает что бы работодатель просто ему.....
TheCat, в приведенной мною фразе было не за еду, а БЕСПЛАТНО, именно об этом мечтают все датели. Обойдемся без обобщений, я не жду, чтобы мне кто-то принес денег, мне вообще никогда хлеб даром не доставался, да мне этого и не надо. Я даже на биржу не встала, плевать мне на пособие, мне нужна работа, а не подачки от гос-ва.
Aleksij Поскольку датель и работник имеют желание получить от совместного трудового отношение СОВЕРШЕННО... еще разное, то совершенно АБСУРДНО говорить о каких-либо "ПОЛЮБОВНЫХ" договорённостях, на основе.....
Что и требовалось доказать. ГЛУПОСТЬ. Вся страна работает - и ничего. А у него - невозможно. Раз человек работает - значит компромисс найден, а с чьей стороны было больше уступок - уже не важно. Желающие получать ДЕНЬГИ их и получают, желающие числиться - получают все ровно по ТК и белую з/п. Чтобы всем было понятно кого я называю специалистом: - начальник охраны (СБ) - действующий опер, как его можно оформить? Никак. - водители частных такси - малооплачиваемые сотрудники спецслужб. Видел. Знаю. - спортивный тренер - действующий спецназовец. Тоже не оформить. А еще есть военные пенсионеры, не желающие терять пенсию. Высококлассные технические специалисты вообще стараются не оформляться - и так, как правило, числятся в весьма солидных и богатых организациях.
А чего именно производите? Промышленный вентилятор- несколько узлов. Как минимум один двигатель. Если полный цыкл, то на какое направление? И как понять "мастер/технолог". Задача мастера: организация работы участка, обучение персонала, учет рабочего времени, заказ расходников. А у технолога иные задачи: Фотография рабочего дня, уменьшение рабочего времени на выполнение любой операции и производства, уменьшение себестоимости продукции и материалов. Вообщем сократить затраты до минимума на выпуск комерческого товара. Или Вам всё вместе надо?
Sokolova Julionas в вашей ситуации самый дельный совет (но не самые дешевый) - грамотно переманить такого специалиста у конкурентов.
Так в общем-то, похоже, датели и настроены делать: "...нам нужно, что бы вы пришли и СРАЗУ начали работать" - требуется, что бы чел не разбираясь в нюансах конкретного предприятия моментально "влился в процесс" (как из отпуска вышел {даже и так дня три нужно, чтоб "втянуться"}).
Julionas Мы свято чтим кодекс. Каким образом можно найти специалиста на производство промышленных вентиляторов? Есть ДЕЛЬНЫЕ советы?
Ну дык ссылку б на вакансию и всё всем стало б ясно, глядишь и Артур не стал бы мучаться в непонятках.
Алексей Раз человек работает - значит компромисс найден, а с чьей стороны было больше уступок - уже не важно.
Ладно, ещё раз отвлекусь на "обсасывание". А в чём противоречие этой вашей фразы и цитируемой моей - ну да: кто-то от безысходности сдался дателю, кто-то согласился работать по ТК или с некоторыми отступлениями от него - "компромисс найден" - и чёоо? Это же не значит, что работник счастлив, что его за так имеют... ....
Алексей Чтобы всем было понятно кого я называю специалистом: - начальник охраны (СБ) - действующий опер,... еще как его можно оформить? Никак. - водители частных такси - малооплачиваемые сотрудники спецслужб......
Так и нечего было голову нам морочить - тут ясновидящих нет (они на других сайтах сидят) - так и надо было говорить: "действующего чиновника или спецслужбиста по-тихому к себе "на подработку"" понятно - какая уж тут ТыКа РыФы...
Понятно. А как с функционалом и зарплатой. Часто пишут: "и жнец и гнец" з/п от 20000т.р. А на деле, опечаточка вышла, ДО. Напишите пожалуйста поподробней.
Aleksij и что плохого в том, что человек сразу начинает работать? Если он не юнец, то ему и пару дней хватит разобраться в общем и целом, а остальное уже по ходу. Для таких как вы, Aleksij, специально на испытательных сроках платят меньше. А для таких специалистов, которые приходят и работают сразу - как правило оплата такая же, как и после испытательного срока. Потому что они РАБОТАЮТ и СРАЗУ, а не въезжают в тему спустя несколько месяцев.
Sokolova Aleksij и что плохого в том, что человек сразу начинает работать? Если он не юнец, то ему и пару... еще дней хватит разобраться в общем и целом, а остальное уже по ходу. Для таких как вы, Aleksij,.....
А где сказано, что это плохо? И полностью согласен, что челу с опытом работы (причём не только по той специальности или должности, которую предлагают) незатруднительно будет разобраться. Именно это я и считаю, в отличии от тех кадровиков, встречающих соискателя. Им надо, чтобы и в трудовой было написано так, как у них в вакансии означено ссылка {Мойщикуборщик и Грузчиккладовщик} (никак не иначе - начальник так сказал, они ж не понимают что есть масса совместимых профессий) . И надо СРАЗУ, а не через ДВА дня! А что сомной не так? Вы со мной знакомы, знаете обо мне что-то? ... Ну а что ж с утра перходите на личности - не хорошо как-то... С первым весны вас...
Aleksij, на личности я еще не переходила. Сразу - это значит что несколько дней все равно человек будет вникать, вы все время утрируете. Но пару тройку дней ему хватит вникнуть более-менее нормально чтобы процесс не застопорился. Я в других постах приводила пример того, как попала на собеседование только с 3 звонка, мне молодая девочка-кадровичка (которой как оказалось на тот момент было 22-23 года) упорно заявляла что я такой-то специалист, а не такой-то (специальность общая, а специализация другая). На это я отвечала что те функции, который перечислены в вашей вакансии, я выполняла, у меня есть опыт работы и я готова подъехать на собеседование.
Только моя настырность и "горящие глазки", которые так любят многие руководители позволили мне получить там работу, но сначала взяли на 2 недели без оформления, потом уже на испытательный срок с оформлением. При этом в той компании была и ее начальника - директор отдела кадров. Но та женщина - спец, а девочка только училась. Так что не утрируйте всех и вся, вам не повезло, а другим повезло.
Как говорится лох - это судьба.... если в это верить, то точно почувствуешь себя лохом.
Sokolova, Aleksij постоянно всех, кто аргументированно с ним спорит обвиняет ,что они переходят на личности(хотя личностей здесь нет, одни ники),это у него манера защиты такая когда ответить не чего,хотя от него самого аргументов я что то не встречал,одни домыслы,и на мои посты с конкретными вопросами,он отписался тем, что его личность сильно задета и всё! Хотя ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТИ НА ДАННОМ ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕН,и если модерато не удалил пост обращенный к Aleksij,значит нарушений правил пользования форумом не было.
Уважаемые !Не уходите от темы!Автор поста просит совета как найти нужного спеца.Забывая об этом, вы начинаете выяснять отношения между собой))) Я же реально предложил свою кандидатуру на эту вакансию.Именно по специализации,озвученной автором вакансии.И что?Да ничего)Значит ТАК нужен спец.)))
Артур, быть может автор поста еще не заходил на форум и не видел вашего предложения. Не паникуйте. Не умеете вы заинтриговать потенциального работодателя, сразу в лоб бьете.