Не забывайте, Что конструктор - материально ответственное лицо. А ответственность далеко не соответствует з.п. А условия при которых сейчас приходится работать конструктору соответствует ошибкам в расчетах и чертежах. Первая причина не реальные сроки изготовление КД, когда половина времени еще уходит на согласование.
Закреплено. Жадностью работодателя-предпринимателя, который старается быстрее заработать денег. Конструктора сейчас требуется основном тем, кто делает индивидуальные заказы. На кого предпринимать повесит израсходованный материал за ошибки в чертежах. Вернусь к первому моему сообщению в этой теме. Конструктора вымирают.
rabotal Закреплено. Жадностью работодателя-предпринимателя, который старается быстрее заработать денег.... еще Конструктора сейчас требуется основном тем, кто делает индивидуальные заказы. На кого предпринимать повесит израсходованный материал за ошибки в чертежах. Вернусь к первому моему сообщению в этой теме. Конструктора вымирают.
понятно..... Вы идете работать в черную на милость жадного предпринимателя? а если самому открыть ИП и делать услуги ему уже на основании договора?
Бух понятно..... Вы идете работать в черную на милость жадного предпринимателя? а если самому открыть ИП и делать услуги ему уже на основании договора?
при чем тут в черную-Вы блуждаете в трех соснах.....допустив ошибку, конструктор понесет ответственность в соотвестствии с ТД,где такой пункт имеется.....а с кого потом снимать за брак-то ладно б там мелочь,оснастка какая-ее и доработать можно в случае чего
Конструктора это не бухгалтеры, и не юристы. Во первых очень много отраслей. Конструктор все равно не должен быть оторван от производства.
да снимать надо с конструктора, только риски не соответствуют з.п. Не будет скоро желающих брать на себя ответственность за крохи. Я вам вот о чем говорю.
Работа делает свободным Выпускник с минимальным опытом - 40 это мало? С учетом что из московского региона всю... еще промышленность выводят, рабочих мест мало, а инженегров исправно строгаем тысячами?
работунша от года-это не минимальный опыт....а конструктор уже грамотный специалист....и всегда ценился больше технолога....минимум 60
sadKO 40 это в обще не разговор. даже для "от года и готовы обучить" тысячами??? дай Бог что бы хоть тыща была со всей Москвы.
Люди добрые - да опуститесь вы на землю. Я про наружную рекламу (и смежные отрасли) сейчас скажу. Для опытных конструкторов, в лучшем случае, зарплата от 45 тыр., да ещё норовят навесить функции технолога, дизайнера и "менедженера" (как я их называю). И посмотрите какие требования: "SolidWorks‚ ArtCAM‚ CorelDraw‚ AdobePhotoshop‚ AdobeIllustrator….. и другие" (действительно, "канарейку за копейку, и чтоб пела и не ела"). ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка И пусть не смущают верхние границы зарплат, сам обращался в одну фирму, и знакомые там работали - больше 45000 очень сложно заработать (штрафы), да ещё говорят, 45 - это для 1-й категории, пока такой ставки нет, можем вас взять на 2-ю (конструктора с 20-летним стажем), а это уже 38000. А знаете, какие сейчас зарплаты в Королёве, для молодых (и немолодых) специалистов предприятий оборонного комплекса - от 17 тысяч, максимум от 30000. В 2011 году потерял работу (тогда мне было меньше 50 лет), хотел вернуться на то предприятие в Королёве, где раньше работал. Всё что могли предложить (по знакомству, вместе начинали - человек теперь зам.начальника отделения-начальник отдела (когда-то в отделе было 100 человек)) - 27000 минус подоходный (что говорить, если у начальника сектора тогда был оклад 12000 плюс надбавка 23000, правда выслугу и 13-ю зарплату регулярно выплачивали). Пошёл дальше работать по рекламе - устроился на испытательный срок (в объявлении была зарплата 30-45) на 30 тыр. в одну фирму. После исп. срока меня поздравляют - "вы зачислены в штат". Спрашиваю, а сколько зарплата? Ответ - 35. Я спрашиваю о перспективах повышения (у вас же в объявлении 45 написано). Ответ - ближайший год не предвидится. Ладно говорю, согласен за 35 работать 4 дня в неделю (на то время, меня это устраивало). Мялись-жались, но согласились. Через год с небольшим, поднял вопрос о переводе на полную неделю на 45 - отказали, пришлось уволиться. Начал искать новую работу - опять, практически, нигде больше 45 не предлагали. Устроился в одну компанию на 45, через полгода сделали 55. В конце 2013 фирма начала расширяться, потребовались ещё конструктора. От запросов соискателей "лысина дыбом встала" - 2-3 года после института (правда стаж у всех (писали) более 10 лет), зарплату просили 70-80-90, хотя в рекламе ни дня не работали. С большим трудом нашли на 50. Правда, благодаря таким "молодым да ранним" мне повысили зарплату до 65 без всяких просьб. А сейчас до нашей фирмы дошёл кризис, опять без работы, уже 2 месяца. Про предлагаемые зарплаты уже писал, но у меня проблема не только в зарплате, но и то, что возраст больше 50 - отсылаю резюме, его просто не рассматривают.
Георгий Аполлонович От запросов соискателей "лысина дыбом встала" - 2-3 года после института (правда стаж у... еще всех (писали) более 10 лет), зарплату просили 70-80-90, хотя в рекламе ни дня не работали.
И у каждого есть масса "обоснований" под свои просилки
Света11 Дайте совет,где искать конструкторов. Готовы брать с минимальным опытом и выпускников. Мы в... еще Химках,ссылка на вакансию ниже. ссылка
В Химках как минимум 3 серьёзных завода - один Энергомаш чего стоит. + строек дофига и выше. Ну а для тех, кто из инженеров в торговлю продались - Мега и бесчисленные ТЦ с автосалонами. На заводах платят оч даже прилично. Парень из двора - балбес, раздолбай и практически гопник. Образования никакого - не факт даж, что 11 классов, а не 9. Даж хуже чем ПТУшник кароч. Устроился на завод наш градообразующий, в цех гальванический - 35 тыр в месяц имел.
Synergenta В Химках как минимум 3 серьёзных завода
А в Королёве 6 "градообразующих" предприятий.
Synergenta в цех гальванический - 35 тыр в месяц имел.
Бывает и в лотерею выигрывают. Вакансии РКК "Э" (то-то они 4000 квартир для "привлечения" специалистов уже построили, и ещё хотят строить - людей не хватает). Инженер-технолог по композиционным материалам от 30 000 руб.., Королев Изолировщик от 30 000 руб.., Королев Инженер в отдел метрологии от 30 000 руб.., Королев Специалист от 30 000 руб.., Королев Токарь-карусельщик 5 разряда от 35 000 руб.., Королев Слесарь-ремонтник 3-6 разряда от 30 000 руб.., Королев Инженер-технолог (неметаллы) от 30 000 руб.., Королев Инженер-математик от 33 000 руб.., Королев Инженер по антенно-фидерным устройствам и приборам от 30 000 руб.., Королев Инженер в области создания радиоэлектронных средств от 30 000 руб.., Королев Инженер-технолог (Металлообработка, сборка) Шлифовщик 4-6 разряда от 35 000 руб.., Королев Инженер-проектант от 30 000 руб.., Королев Инженер-конструктор от 30 000 руб.., Королев Инженер-прочнист от 30 000 руб.., Королев Ведущий специалист по МСФО до 50 000 руб.., Королев Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электрооборудования до 1000в от 30 000 руб.., Королев Электромонтажник специзделия до 30 000 руб.., Королев Поверьте, про зарплаты там, я знаю не только по сайтам, а от бывших коллег, и не только в КБ, но и в цехах (те, кто со мной начинали в 1987 году!!!, но не занимают руководящих должностей, получают от 35 до 45 чистыми)
Георгий Аполлонович И посмотрите какие требования: "SolidWorks‚ ArtCAM‚ CorelDraw‚ AdobePhotoshop‚... еще AdobeIllustrator….. и другие" (действительно, "канарейку за копейку, и чтоб пела и не ела").
И что же сверхъестественного в требованиях? SolidWorks для чертежей и моделирования, да Photoshop на уровне "создать макет с нужными пропорциями и распечатать", и то заказчики, как правило, макеты либо дают свои, либо их разрабатывают штатные дизайнеры.
Synergenta Парень из двора - балбес, раздолбай и практически гопник. Образования никакого - не факт даж, что... еще 11 классов, а не 9. Даж хуже чем ПТУшник кароч. Устроился на завод наш градообразующий, в цех гальванический - 35 тыр в месяц имел.
Synergenta, тут ключевое - "гальванический цех". Если этот парень до пенсии дотянет то хорошо, но зубы из портрета у него выкрошатся, да и легкими плеваться будет. Поэтому в данном случае 35 это КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.
Массимо SolidWorks для чертежей и моделирования, да Photoshop
Зачем конструктору фотошоп, иллюстратор - это работа дизайнера. Или, если я всю жизнь (кроме кульмана) чертил в акаде, зачем мне солид, компас, проинж и т.д. Ну хватало мне, выше крыши, акада. Меня с корелом "прогнули" (файлы для фрезеровки‚ лазерной и плоттерной резки) пришлось изучить - но это не конструкторская работа (это работа технолога), а вот с электрикой (в одной фирме, где я работал была отдельная единица - инженер-проектировщик по электрике, в другой я был один - электропроекты заказывали у частника), пока не удалось, хотя многие требуют кроме конструкторской документации на рекламное изделие, ещё и электропроект, и чтоб он прошел экспертизу. Ещё раз повторю, что за 40 тыр хотят, чтобы и "швец и жнец и на дуде игрец". А в некоторых фирмах пытаются навесить функции менеджера: "Выезд на объект (общение с заказчиком, замеры). Ведение переговоров, выставление коммерческих предложений и договоров. Разработка эскизов, узлов и отработка технологии. Разработка технической документации (спецификация материалов, рекомендации по изготовлению и монтажу, рабочие чертежи, расчеты на прочность конструкции). Проверка качества изделий, монтажных работ и их соответствия технической документации. Контроль сроков изготовления и монтажа" - так и хочется спросить "морда не треснет" за 3 копейки?
То, что сейчас инженеры вообще, а конструкторы в частности стали гораздо востребованнее, нежели лет несколько назад - это факт. Особенно в тех сферах, которые хоть каким-то боком связаны с оборонкой. Беда только в том, что мотивы этой востребованности прежние - распил бабла. Просто раньше у корыта толклись одни - юридически-экономическое стадо, сейчас другие - погонно-чиновничье. И раньше воровали под лозунгами дружбы с Западом, сейчас наоборот - противостояния с ним же. Но так или иначе, а у руля все те же бестолочи и полуобразованщина, что и прежде. Которые как никогда не понимали в чем суть конструкторской работы, так не понимают ее и сейчас. И для них конструктор - это прежде всего оформитель документации. Или ее корректировщик. Поэтому зачастую молодежь, выпускаемая из ВУЗов с дипломом инженера-конструктора, столкнувшись с таким отношением к себе, не всегда с этим соглашается: творческое начало профессии выхолащивается, а остается одна рутина. Ну и чаще всего оплата их труда - оплата труда чисто вспомогательного персонала. Что должно быть совсем иначе. Отсюда и проблема. То есть главная проблема все в тех же сопляках типа этого РДС, которые чего-то там пытаются обсуждать, а тем более решать, нихрена не понимая в том, куда они суют свой нос.
Георгий Аполлонович Зачем конструктору фотошоп, иллюстратор - это работа дизайнера.
Чтобы создавать макеты для наружной рекламы. Не дизайн, а именно пропорции и характеристики.
Георгий Аполлонович Или, если я всю жизнь (кроме кульмана) чертил в акаде, зачем мне солид, компас, проинж и т.д. Ну хватало мне, выше крыши, акада.
SolidWorks проще в моделировании, чем AutoCAD, "Компас" проще при выполнении чертежей. SolidWorks предоставляет больше возможностей именно конструктору.
Работа делает свободным И у каждого есть масса "обоснований" под свои просилки
"Некоммерческий сегмент экономики разрастается как раковая опухоль, и этот печальный факт легко объясняет все жалобы читателей, опубликованные в эпистолярии газеты.ру. Во-первых, завышенные ожидания молодых специалистов. Если Васю родители устроили на ставку Х денег, то Петя вряд ли захочет работать за Х/2. Причем планово-убыточные бизнесы не только опустошают карманы своих владельцев, они еще и выжигают экономически эффективные компании. Если богатый чиновник или олигарх вкладывают, не глядя, миллионы в ресторан или салон свадебных платьев, это означает, что ближайшие аналогичные предприятия разорятся, не выдержав конкуренции по издержкам. Поэтому, как ни парадоксально, зарплаты в реальном – коммерческом секторе в последние три года неуклонно СНИЖАЮТСЯ (с поправкой на инфляцию). Среднестатистическая контора предлагает молодому спецу 15 тысяч рублей не из вселенской жадности: просто эта контора для своих владельцев единственный способ заработка, а не возможность чем-то занять любовницу, дочку или пристроить непутевого сына. И тем не менее, за одинаковую работу и функционал ставка в разных компаниях может отличаться в десятки раз! Другой пример. Крупный венчурный фонд с участием государства, про который ходит так много приколов и анекдотов. Из двадцати департаментов профильными задачами занимается… один! Существует ТРИ параллельные ветви власти, полностью дублирующие друг друга. Официальная зарплата руководителей среднего звена – полмиллиона долларов в год, высшего звена – миллион и выше. Это тоже существенно выше рынка. Надо ли объяснять, что с улицы туда сотрудников не нанимают на должности выше уборщицы?" Читать полностью: ссылка
Массимо Чтобы создавать макеты для наружной рекламы. Не дизайн, а именно пропорции и характеристики.
Фотографирую объект (сняв характерные размеры), вставляю фото в акад - и вперёд, все пропорции, размеры и т.п. Про программы САПР не буду спорить, что лучше, что хуже. Я к чему привык, в том и творю. Опять Вы уходите от темы - я про функционал, а Вы про программы. Вот что должен делать конструктор: Разработка технической документации (спецификация материалов, рекомендации по изготовлению и монтажу, рабочие чертежи, расчеты на прочность конструкции). Даже выезд на объекты и замеры (у нас на фирме специальные люди - замерщики) - это "опционально". Понятно, что если разрабатывается крупная крышная установка - надо самому съездить обязательно, а если какая-то коробушка на фасаде - хватит и замерщика.
Yaro Ну так по-английски конструктор - designer.
И что дальше? Специально забил в гугле "конструктор в переводе с английского". Вот ответ: сущ. constructor конструктор, строитель, инженер-кораблестроитель designer конструктор, дизайнер, проектировщик, чертежник, рисовальщик, конструктор одежды mechanician механик, машиностроитель, конструктор millwright монтажник, слесарь-монтер, конструктор meccano конструктор kit комплект, набор, вещевой мешок, сумка, сумка с инструментом, конструктор
Просто инженер То есть главная проблема все в тех же сопляках типа этого РДС, которые чего-то там пытаются... еще обсуждать, а тем более решать, нихрена не понимая в том, куда они суют свой нос.
Или же в старых му....ках, до сих пор живущих в социалистическом реализме, у которых мозг несколько "окостенел" и не способен к эволюции, развитию.
ГеоргСий Аполлонович, не стоит пользоваться гуглом для перевода.
Так вот constructor применимо в строительстве, в других случаях - designer.
Георгий Аполлонович, Вы смотрите с точки зрения того, в чём Вам удобнее работать. Вы смотрите с точки зрения ведения проекта, выгрузки данных. Если люди работают в SolidWorks, то они не смогут работать с проектами из Акада и наоборот. У нас инженеры и конструктора сейчас получают по 30-35 тысяч, с опытом от 10 лет - 40, остальные до 45. Когда я работал - было вообще по 20-25 со всеми надбавками. И занимаются и расчётами, и, как Вы выражаетесь, менеджерством (сопровождением проекта на всех стадиях - от разработки до согласования с ГИ).
Массимо У нас инженеры и конструктора сейчас получают по 30-35 тысяч, с опытом от 10 лет - 40, остальные до... еще 45. Когда я работал - было вообще по 20-25 со всеми надбавками. И занимаются и расчётами, и, как Вы выражаетесь, менеджерством (сопровождением проекта на всех стадиях - от разработки до согласования с ГИ).
"Флаг в руки, барабан на шею". Только, что же Ваши конструктора, не идут на вакансию в заголовке темы? А так - естественно, с такими "перспективами" конструктора вымрут, как класс.
Юсена, ооопытным можете сами устраиваться как обычно.замкнутый круг нужны с опытом без опыта не берем ,гдеж им опыта набираться если ни кто их не берет!