Работа за идею - возможно ли в наше время?
 |
Brutality 3 июля 2011, 18:50 |
Помню, не так давно, шеф в кругу приближенных пламенно проповедовал, что нам нужны кадры, готовые работать не только за зарплату, а за идею, которую он называл почему-то корпоративными принципами. А мы стояли вокруг, преданно кивали, а внутри просто обтекали - ДА ГДЕ Ж ТЫ ТЕПЕРЬ НАЙДЕШЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БУДЕТ КАК ПАПА КАРЛО ВКАЛЫВАТЬ ЗА ИДЕЮ НАПОЛНЕНИЯ ТВОЕГО, БОСС, КАРМАНА??? Когда-то, да! Сеяли разумное-доброе-вечное, строили светлое будущее, боролись с империализмом, лечили, созидали. И в наше время есть профессии, где люди вкладывают душу. Но их мало. И людей, работающих "за идею" тоже мало. И идеи можно по пальцам посчитать - см.выше. В большинстве коммерческих фирм основной идеей является зарабатывание денег в поте лица, для удовлетворения собственных потребностей. Пока условия устраивают - работаем, работодатель и работник - по разные стороны баррикад, интересы - диаметрально противоположны. Основные причины держаться за работу: а) деньги и стабильность, приобретаемая на них (Arbeit macht frei - Труд делает человека свободным) б) страх потерять эту стабильность. А вы бы стали работать за идею? Какая должна быть эта идея? Про себя скажу честно - работаю за деньги,
|
Бух, война - видимо в процессе прохождения конкурса имелась в виду. для того одного, кто прошел - уже все нормально.
|
Могу по техническим специальностям сказать. Или в кабинете 20-30. Или в "поле". 40-50. Можно больше и там и там. Но другие условия. Грызня! И каждый сам решает.
|
Рыба, от чего шли к тому и пришли! Одно радует, думаю, что поняли друг друга)))))
|
 |
Бух 5 июля 2011, 15:33 |
# |
-HR-, да нет..... Конкурс может быть бесконечным.... И грызня может быть и за 10-12 тыс в мес. (но таких мало). Как руководство смотрит, может и поощрять.... Сейчас датели - такие виртуозы! 
|
так вроде обсуждался не процесс найма, а работа как таковая, уже имеющаяся...
|
 |
Бух 5 июля 2011, 15:45 |
# |
-HR- так вроде осуждался не процесс найма, а работа как таковая, уже имеющаяся... И я про то же.....
|
 вот чем, однако челы мотивируются: ПЕРЕЧЕНЬ ФАКТОРНЫХ ШКАЛ: • внутренняя мотивация – внешняя мотивация (интегральный показатель направленности трудовой мотивации); • интерес к процессу (интерес к предмету, процессу и результатам труда, удовольствие от работы) • творчество (мотивация творческого самовыражения и самореализации, новаторство) • общение (ориентация на общение с интересными и влиятельными людьми) • включённость в команду (мотивация принадлежности к определенной социальной группе, команде, поиск социальной защищенности) • помощь людям (мотивация альтруистического поведения, сопереживания и эмоционального контакта) • служение обществу (мотивация морального самоуважения, мотивация служения обществу, романтизм) • признание (мотивация общественного признания (тщеславие)) • руководство (ориентация на самоутверждение, реализацию своих способностей, рост статуса) • деньги (материальная обеспеченность) • связи (мотивация неденежной формы обеспечения материального и социального благополучия, поиск поддержки, покровительства) • следование традициям (следование сложившейся традиции, ожиданиям близких, обстоятельствам) • сохранение здоровья (мотивация экономии затрат интеллектуальных и физических ресурсов, избегание новизны и тревоги)
|
амфибия вот чем, однако челы мотивируются: ПЕРЕЧЕНЬ ФАКТОРНЫХ ШКАЛ: • внутренняя мотивация – внешняя ... еще мотивация (интегральный показатель направленности трудовой мотивации); ..... Прямо по Гольштейну и Румянцевой. Менеджмент. Это наверное те челы, кто только институт закончили. А через 10 лет? Деньги. Нервы. Здоровье. И время до работы. Основным остается материальные благи.
|
РыбаПрямо по Гольштейну и Румянцевой. Менеджмент. Это наверное те челы, кто только институт закончили. ... еще А через 10 лет? Деньги. Нервы. Здоровье. И время до работы. Основным остается материальные благи.  Это в норме. Я ж не сказала, что у всех так и никак по-другому. К этому типа стретиться надо 
|
Рыба, вот не соглашусь. приходить каждый день на работу, не взирая на здоровье и время и производить продукт, который в моей системе ценностей не имеет права на существование - совсем не по силам.
|
-HR-Рыба, вот не соглашусь. приходить каждый день на работу, не взирая на здоровье и время и ... еще производить продукт, который в моей системе ценностей не имеет права на сущетсвование - совсем не по силам. Я как пищевик. Часто вижу отклонения от норм. И грязь вижу. И некачественный продукт. И отказываюсь работать. А платят там больше. Значит не прижало. А прижмет? И за хорошие деньги? амфибия Это в норме. Я ж не сказала, что у всех так и никак по-другому. К этому типа стретиться надо К хорошо оплачиваемой и спокойной работе. С приемлемыми условиями.
|
Рыба, согласна, заработок является одним из важных вопросов. но НЕ единственным. наверное, при определенных обстоятельствах все готовы выполнять нелюбимую работу, если обстоятельства вынуждают. но делая, будем так же все время смотреть по сторонам - может есть и другие варианты
|
-HR-Рыба, согласна, заработок является одним из важных вопросов. но НЕ единственным. наверное, при ... еще определенных обстоятельствах все готовы выполнять нелюбимую работу, если обстоятельства вынуждают...... Из чего я много лет назад сделал вывод. Чем интересней и спокойней на работе. Тем меньше платят. В моем сознании, это и есть за "ИДЕЮ"!
|
Рыба Чем интересней и спокойней на работе. Тем меньше платят. логика содержит ошибку. спокойней - еще куда ни шло, хотя есть госструктуры отдельные, где и спокойно и платят. или встречаются иногда коммерческие организации, где на отдельных должностях долго ничего не меняется, а функционал освоен давно и не напрягает. интереснее - вообще нет прямой связи. например - человека интересует работа программиста, программисты востребованы на рынке труда и их труд хорошо оплачивается.
|
-HR-логика содержит ошибку. спокойней - еще куда ни шло, хотя есть госструктуры отдельные, где и ... еще спокойно и платят. или встречаются иногда коммерческие организации, где на отдельных должностях..... Я понял. Каждый человек знает сколько он стоит как специалист. Но где ему заплатят эти деньги? Повезет в гос. или комерческой структуре. Как Вы написали, на спокойных должностях. Или, если не повезло. Те же деньги, но геморроя!
|
Рыба Каждый человек знает сколько он стоит как специалист. Но где ему заплатят эти деньги? специалист стоит столько, сколько ему предлагают, а не сколько "он о себе думает" что стоит )) или умеет обосновать и доказать что стоит именно столько, получить предложение в соответсвии со своей оценкой.
|
 |
Бух 5 июля 2011, 17:12 |
# |
Рыба Из чего я много лет назад сделал вывод. Чем интересней и спокойней на работе. Тем меньше платят...... ПРАВИЛЬНО!!! Согласна!!! -HR-, Вы пишите не о стандартных ситуациях. Можно много приводить примеров - и интересно, и денежно, ........ но! Таких мало(вообще единицы) и не стоит их рассмотривать. Мы же не берем пример, если папа - директор компании? Надо рассуждать о часто встречающихся предприятиях, а в них - логика Рыбы. те же программисты, получая деньги.... ох, как молчат по поводу других отношений..., хотя бы по желанию отпуск, похороны. Был пример - программист не мог уехать на родину отвезти урну с прахом матери - послал жену. Лукойл.
|
Бух, может это разница в терминологии. пример - я работаю на владельца бизнеса, он обслуживает некую "идею" или схему получения денег с того или иного рынка продукции/услуг. идею оказывать услуги по доставке продуктов на дом или идею разлекать людей посредством постройки и эксплуатации кинотеатра или .... таким образом, я работаю за его "идею" и если она окажется несостоятельной - могу остаться без зарплаты )))
|
-HR-специалист стоит столько, сколько ему предлагают )), а не сколько он о себе думает что стоит. или ... еще умеет обосновать и доказать что стоит именно столько, получить предложение в соответсвии со своей оценкой. Если так судить. То все специалисты стоят, не дороже таджиков. Примерно 15000. А я ему в два счета обосную. За воротами очередь!
|
 |
Бух 5 июля 2011, 17:29 |
# |
-HR-, Ну!!!! Здесь была речь - о другом! "Идея" - альтернатива (дополнение) к з/плате. А мы все наемные работаем на идею (бизнес-план) директора.  И если он провалится (идея), то - да, будет очень худо, причем первым - именно нам. Таковы правила игры. Ну.... можно немного предвидеть, если есть информация к фин. потокам. ;)
|
-HR-Бух, может это разница в терминологии. пример - я работаю на владельца бизнеса, он обслуживает ... еще некую "идею" или схему получения денег с того или иного рынка продукции/услуг. идею..... Получается Вы всегда на нервах? И часть прибыли (Ваших денег) уходит на идеи? И плюс риски, по этим идеям?
|
 |
Бух 5 июля 2011, 17:35 |
# |
Рыба, Я думаю, она не о том писала... 
|
Бух-HR-, Ну!!!! Здесь была речь - о другом! "Идея" - альтернатива (дополнение) к з/плате. А ... еще мы все наемные работаем на идею (бизнес-план) директора. Совершенно верно, "за" идею и "на" идею-разные понятия...
|
Не, работать за идею это типа "мне не нужна зарплата, я работаю, потому что искренне желаю, чтобы ваша компания процветала".
|
molli, согласна, но если еще немного пообсуждать тему с Рыбой и его логикой - могу и вообще слова путать начать )) кстати не далее как сегодня была у меня на собеседовании девушка и сказала прямо - мне интересен Ваш проект, а зарплата не принципиальна. не больше не меньше. о себе этого сказать не могу )
|
-HR-molli, согласна, но если еще немного пообсуждать тему с Рыбой и его логикой - могу и вообще слова ... еще путать начать )) кстати не далее как сегодня была у меня на собеседовании девушка и сказала прямо..... Такое только молодой(ая) сказать может. Люди кому за 30 судят немного по другому. Часто встречаю, фирма работает, и строится. Новые корпуса, новое оборудование. И работникам говорят: Мы стараемся, вам, улучшить условия. На что работники отвечают: Лучше бы вы, платили. А условия, себе лучше делаете!
|
Рыба, аргумент не принят, девушка родилась в 1974 году. из личного - работа более недели в помещении с температурой более 30 градусов может обойтись другими деньгами для человека немолодого и/или нездорового. многолетнее созерцание "промышленного пейзажа" снижает работоспособность и как следствие результативность и в конечном итоге тот самый заработок.
|
Мое мнение: если работы много, то и денег много! Если бы! Вот альтернативное мнение с другого сайта: "Достаёт не на шутку, когда вы, заплатив деньги, считаете, что всё включено. Сисадмин, дескать, сделает вам всё, от переустановки системы до покупки лампочек, электрик будет штробить стены под проводку, а 3D-дизайнер обязательно ещё и сайт оптимизирует."
|
-HR- Рыба, аргумент не принят, девушка родилась в 1974 году. Ну не судьба! Я всегда говорю: Россию с колен поднимать не буду, как и фирму. Насколько она мне заплатит, настолько и заинтересован! kostofanЕсли бы! Вот альтернативное мнение с другого сайта: "Достаёт не на шутку, когда вы, заплатив ... еще деньги, считаете, что всё включено. Сисадмин, дескать, сделает вам всё, от переустановки системы..... Это мнение многих работодателей!
|
Рыба Ну не судьба! Я всегда говорю: Россию с колен поднимать не буду, как и фирму...... Рыба, Рыб, скажи а у тебя существует гражданская позиция и если да, то что это для тебя?
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|