К чему в итоге придём...?
Сегодня наткнулась на одну из статей в ещё январьской газете. И обомлела... Постараюсь вкратце описать. В общем, Госдума предлагает заменить наказания в виде лишения свободы за некоторые из преступлений (кража, грабеж и разбой) штрафом или исправительными работами. Сам министр юстиции Александр Коновалов, говорит о том, что это "как минимум, на одну треть позволит разгрузить колонии". Тут же он отметил, что верхний предел наказания останется и "наиболее опасные преступники будут получать наказание по полной". Чем они ТАМ руководствуются? То ли кризис наложил на это отпечаток... Заключённых, видимо, кормить нечем. Вот они и освобождают колонии почти на треть.
|
Они руководствуются тем, что сажать людей некуда. В камере, рассчитанной например на 4 человека, содержится 20. А это уже по международным стандартам может приравниваться к пыткам, которые, как известно, запрещены во всем цивилизованном мире.
|
так пусть построят новые.
|
Дык распустить же народ проще, чем построить новые...
|
Это что тогда получается? Человек, совершивший хищение, кражу, нападение..., не важно, может откупиться незначительным штрафом или посажать берёзки в лесопарковой зоне и гулять дальше??? Не понятно...
|
 |
Денис 12 апреля 2011, 16:43 |
# |
Холодное лето 2012.После выборов."Володь,так хочется пожить по-человечески.И поработать."
|
Neistovaya, я того же мнения. Правительство не может построить новые и не в состоянии обеспечить должный уровень содержания заключённых по общемировым стандартам? А ещё говорят о снижении уровня преступности... Бред...
|
 |
+++ 12 апреля 2011, 16:45 |
# |
МаргаритаЭто что тогда получается? Человек, совершивший хищение, кражу, нападение..., не важно, может ... еще откупиться незначительным штрафом или посажать берёзки в лесопарковой зоне и гулять дальше??? Не понятно... Только хищение и кражу, а за разбой и разбойное нападение придётся присесть! Заменят они таджиков, платить также, как и таджикам будут.
|
+++, поясните мне, им что ещё и их исправительные работы оплачивать будут? 
|
 |
+++ 12 апреля 2011, 16:51 |
# |
Маргарита, Как я понял, да, будут платить, но работу выбирать не дадут.
|
 |
Рыба 12 апреля 2011, 16:52 |
# |
В ИТК всегда платили. Правда немного.
|
+++, Смеюсь, просто не могу... Работоискатели! Все, кто ищет и не может найти... Вот реальный заработок. А мы тут сидим!!! 
|
 |
+++ 12 апреля 2011, 16:55 |
# |
Маргарита, Так нужна дателям за копейку канарейка, чтобы пела и не ела и т.д. 
|
Маргарита, а вы не задумывались, за счёт кого содержат этих людей? И сколько денег из нашего кармана на это уходит в виде налогов? + к тому, из тюрьмы мало кто возвращается с ненадорванной психикой, что опять таки небезопасно для нас всех. Бывает, что люди искренне раскаиваются после поступка, совершённого сгоряча, а тюрьма их только искалечит.
|
МаргаритаЭто что тогда получается? Человек, совершивший хищение, кражу, нападение..., не важно, может ... еще откупиться незначительным штрафом или посажать берёзки в лесопарковой зоне и гулять дальше??? Не понятно... почему же? Понятно-потом снова-штраф-березки-свобода!
|
Смотритель, я знаю, что мы платим 13% на содержание "этих людей". Это Вы к чему? Что, чем меньше народу ТАМ будет, тем меньше нам придётся платить? Это во-первых. А, во-вторых, человек с ненадорванной психикой, как Вы говорите, не преступит закон.
|
Маргарита А, во-вторых, человек с ненадорванной психикой, как Вы говорите, не преступит закон. Ой не нами и не зря сказано: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся"! Вкроятность попасть так или иначе в ряды "преступников" есть у каждого. Нам м.б. и не придётся меньше платить, но хоть на другие благие дела деньги могут пойти. А вот предлагающие посторить новые тюрьмы знают, во скоько это обходится нашему же карману? Это ведь не квартира даже. И это м.б. выброшенными деньгами. Из вашего кармана. Количество тюрем не облагородит страну, а вот прощение поступка имеет вероятность к раскаянию. Вы это не наблюдали? Хотя тут речь не идёт об абсолютном прощени. Мы привыкли думать, что раз государство оплачивает, к нам это отношения не имеет. А вот американцы частенько оценивают, насколько насущны некоторые затраты. Потому как знают, что государственные деньги состоит из их денег.
|
Смотритель не сравнивайте их систему и нашу, это две разные системы. У них полиция выбивает себе деньги, потому что если будут плохо работать - бюджета не получат и им приходится доказывать из года в год что они работают, а мне лясы точат.
Посмотришь на ваши посты, смотритель, так и подумаешь что вы имеете отношение к евангелистам.
|
Смотритель А вот американцы частенько оценивают, насколько насущны некоторые затраты. Потому как знают, что государственные деньги состоит из их денег. Верно, у американцев везде и со всем порядок... У нас же всё наоборот. Именно поэтому я не совсем уверенна в том, что деньги могут пойти на какие-либо другие благие дела. Приведите пример. Я затрудняюсь. Видимо они не доходят до реализации благих дел. Но сейчас не об этом... Я немного изучала психологию преступников. Усвоила самое главное, что единожды совершивший проступок человек не меняется и не исправляется.
|
Маргарита Я немного изучала психологию преступников. Усвоила самое главное, что единожды совершивший проступок человек не меняется и не исправляется. Не верю! Человек может действительно ( кроме патологических преступников) покаяться. Вы произносите слово "Простите".?Это и есть свойсво каждого человека к покаянию. Да и преступление можно совершить под воздействием обстоятельств. В т.ч., и мы с вами. Помните: ВЕРОЯТНОСТЬ на зло ответить злом, жестокостью всегда больше, чем ВЕРОЯТНОСТЬ на ответ добром и прощением. Повторяю, ВЕРОЯТНОСТЬ И если есть возможность, надо использовать эту разницу. И ведь в статье речь, опять- таки, не идёт об абсолютном прощении! Ну а полагать, что "всё равно украдут" это - не основание. Не всё ведь крадут....
|
Смотритель, давайте не путать покаяние, раскаяние и просто слово "Простите", которое можно произнести и не осознавая своей ошибки и вины. Сколько таких было освобождено от несения наказания за примерное поведение? Они снова и снова возвращаются к своему привычному образу жизни. Смотритель Да и преступление можно совершить под воздействием обстоятельств. В т.ч., и мы с вами. На счёт этого могу сказать, что тут уже имеют место акцентуации характера, которые приводят именно к формированию таких социальных "монстров". Либо это излишний конформизм, что тоже не является плюсом. Поэтому, учитывая, что мы живём не в самое лёгкое для нас время, что приходится выживать, как в первобытном обществе, необходимо изолировать таких людей от общества. Но никак не прощать, или извинять...
|
 |
Рыба 12 апреля 2011, 17:59 |
# |
Государство просто отказывается от своих обязанностей. И оставляет нам право их перевоспитывать. Точнее всю территорию превращает в "зону". Выживает сильнейший.
|
Маргарита, какими бы профессиональными терминами вы не аппелировали, я вам скажу: "Помните, есть очень расхожая и верная и сказанная простыми словами поговорка:"От тюрьмы и от сумы не зарекайся!". Всё станет на свои места, когда сами, пусть не лично, а м.б. родственник, друг, хороший знакомый окажется в этой ситуации. Соасем неизвестно, что нас за углом жизни ожидает. Далеко не каждый, отсидевший в тюрьме, - преступник по определению и, тем более, патологический!
|
 |
Денис 12 апреля 2011, 19:02 |
# |
РыбаГосударство просто отказывается от своих обязанностей. И оставляет нам право их перевоспитывать. ... еще Точнее всю территорию превращает в "зону"...... Мысль продолжу-позднее, этот сильнейший начинает учить правильно жить наших детей.Далее со всеми остановками...
|
 |
Юрик 12 апреля 2011, 19:37 |
# |
РыбаГосударство просто отказывается от своих обязанностей. И оставляет нам право их перевоспитывать. ... еще Точнее всю территорию превращает в "зону"...... Чуть- чуть не правильно Государство заставляет НАС нарушать законы После чего каждого берет на «заметку» А потом , когда ты под колпаком Начинает действовать всем известная пословица Повторять не буду. Приведу другую, ме(по)нтовскую, «Вы еще не сидите, это не Ваша заслуга , это Наша недоработка»
|
 |
Диана 12 апреля 2011, 19:51 |
# |
СмотрительМаргарита, какими бы профессиональными терминами вы не аппелировали, я вам скажу: "Помните, ... еще есть очень расхожая и верная и сказанная простыми словами поговорка:"От тюрьмы и от сумы не..... А я пожалуй соглашусь со Смотрителем: действительно не каждый отсидевший является преступником. У нас очень-очень много людей обвиненных и, соответственно, осужденных по ошибке и по элементарной юридической безграмотности людей. К тому же бывают ситуации, что у человека просто не остается другого выхода как пойти, скажем, на воровство. Это все очень не простая тема и однобокого суждения здесь нет и быть не может. В противном случае получим еще одну "сталинскую репрессию" когда сидело две третьи страны. Они как тоже все по-головно были преступниками? (вопрос риторический). 
|
 |
Рыба 12 апреля 2011, 20:04 |
# |
Самое худшее что их совсем не берут на работу. И выбор у них небольшой. Легче всего опять в зону.
|
Рыба, я с Вами соглашусь. Но возвращаются они туда отнюдь не по той причине, что их нигде не берут на работу, а потому, что после отсидки они социально неадаптивны. Обществу трудно принимать этих людей и перевоспитывать. Оно не готово. Да, кому-то удаётся адаптироваться и вернуться в нормальное русло жизни. Но это единицы... Но что-то мы немного ушлли от темы. Мне бы хотелось узнать отношение форумчан к этому нововведению.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|