К чему в итоге придём...?

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Обо всем

Последний ответ  ·  Ответить


Маргарита

12 апреля 2011, 16:32

Сегодня наткнулась на одну из статей в ещё январьской газете. И обомлела... Постараюсь вкратце описать.
В общем, Госдума предлагает заменить наказания в виде лишения свободы за некоторые из преступлений (кража, грабеж и разбой) штрафом или исправительными работами. Сам министр юстиции Александр Коновалов, говорит о том, что это "как минимум, на одну треть позволит разгрузить колонии". Тут же он отметил, что верхний предел наказания останется и "наиболее опасные преступники будут получать наказание по полной".
Чем они ТАМ руководствуются? То ли кризис наложил на это отпечаток... Заключённых, видимо, кормить нечем. Вот они и освобождают колонии почти на треть.

Ответить

+8


менпоперс

12 апреля 2011, 16:36

#

Они руководствуются тем, что сажать людей некуда. В камере, рассчитанной например на 4 человека, содержится 20. А это уже по международным стандартам может приравниваться к пыткам, которые, как известно, запрещены во всем цивилизованном мире.

Ответить

0


Neistovaya

12 апреля 2011, 16:40

#

так пусть построят новые.

Ответить

0


менпоперс

12 апреля 2011, 16:42

#

Дык распустить же народ проще, чем построить новые...

Ответить

2


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 16:42

#

Это что тогда получается? Человек, совершивший хищение, кражу, нападение..., не важно, может откупиться незначительным штрафом или посажать берёзки в лесопарковой зоне и гулять дальше??? Не понятно...

Ответить

0


Денис

12 апреля 2011, 16:43

#

Холодное лето 2012.После выборов."Володь,так хочется пожить по-человечески.И поработать."

Ответить

1


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 16:44

#

Neistovaya, я того же мнения. Правительство не может построить новые и не в состоянии обеспечить должный уровень содержания заключённых по общемировым стандартам?
А ещё говорят о снижении уровня преступности... Бред...

Ответить

0


+++

12 апреля 2011, 16:45

#

Маргарита
Это что тогда получается? Человек, совершивший хищение, кражу, нападение..., не важно, может... еще
Только хищение и кражу, а за разбой и разбойное нападение придётся присесть! Заменят они таджиков, платить также, как и таджикам будут.

Ответить

0


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 16:48

#

+++, поясните мне, им что ещё и их исправительные работы оплачивать будут?

Ответить

0


+++

12 апреля 2011, 16:51

#

Маргарита, Как я понял, да, будут платить, но работу выбирать не дадут.

Ответить

0


Рыба

12 апреля 2011, 16:52

#

В ИТК всегда платили.
Правда немного.

Ответить

1


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 16:53

#

+++, Смеюсь, просто не могу...
Работоискатели! Все, кто ищет и не может найти... Вот реальный заработок. А мы тут сидим!!!

Ответить

0


+++

12 апреля 2011, 16:55

#

Маргарита, Так нужна дателям за копейку канарейка, чтобы пела и не ела и т.д.

Ответить

0


Смотритель

12 апреля 2011, 16:58

#

Маргарита, а вы не задумывались, за счёт кого содержат этих людей? И сколько денег из нашего кармана на это уходит в виде налогов?
+ к тому, из тюрьмы мало кто возвращается с ненадорванной психикой, что опять таки небезопасно для нас всех.
Бывает, что люди искренне раскаиваются после поступка, совершённого сгоряча, а тюрьма их только искалечит.

Ответить

0


Neistovaya

12 апреля 2011, 16:59

#

Маргарита
Это что тогда получается? Человек, совершивший хищение, кражу, нападение..., не важно, может... еще
почему же? Понятно-потом снова-штраф-березки-свобода!

Ответить

0


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 17:02

#

Смотритель, я знаю, что мы платим 13% на содержание "этих людей". Это Вы к чему? Что, чем меньше народу ТАМ будет, тем меньше нам придётся платить? Это во-первых.
А, во-вторых, человек с ненадорванной психикой, как Вы говорите, не преступит закон.

Ответить

0


Смотритель

12 апреля 2011, 17:14

#

Маргарита
А, во-вторых, человек с ненадорванной психикой, как Вы говорите, не преступит закон.
Ой не нами и не зря сказано: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся"! Вкроятность попасть так или иначе в ряды "преступников" есть у каждого.
Нам м.б. и не придётся меньше платить, но хоть на другие благие дела деньги могут пойти.
А вот предлагающие посторить новые тюрьмы знают, во скоько это обходится нашему же карману? Это ведь не квартира даже. И это м.б. выброшенными деньгами. Из вашего кармана.
Количество тюрем не облагородит страну, а вот прощение поступка имеет вероятность к раскаянию. Вы это не наблюдали? Хотя тут речь не идёт об абсолютном прощени.
Мы привыкли думать, что раз государство оплачивает, к нам это отношения не имеет. А вот американцы частенько оценивают, насколько насущны некоторые затраты. Потому как знают, что государственные деньги состоит из их денег.

Ответить

0


Sokolova

12 апреля 2011, 17:22

#

Смотритель не сравнивайте их систему и нашу, это две разные системы. У них полиция выбивает себе деньги, потому что если будут плохо работать - бюджета не получат и им приходится доказывать из года в год что они работают, а мне лясы точат.

Посмотришь на ваши посты, смотритель, так и подумаешь что вы имеете отношение к евангелистам.

Ответить

0


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 17:25

#

Смотритель
А вот американцы частенько оценивают, насколько насущны некоторые затраты. Потому как знают, что государственные деньги состоит из их денег.
Верно, у американцев везде и со всем порядок... У нас же всё наоборот. Именно поэтому я не совсем уверенна в том, что деньги могут пойти на какие-либо другие благие дела. Приведите пример. Я затрудняюсь. Видимо они не доходят до реализации благих дел.
Но сейчас не об этом...
Я немного изучала психологию преступников. Усвоила самое главное, что единожды совершивший проступок человек не меняется и не исправляется.

Ответить

0


Смотритель

12 апреля 2011, 17:37

#

Маргарита
Я немного изучала психологию преступников. Усвоила самое главное, что единожды совершивший проступок человек не меняется и не исправляется.
Не верю! Человек может действительно ( кроме патологических преступников) покаяться. Вы произносите слово "Простите".?Это и есть свойсво каждого человека к покаянию.
Да и преступление можно совершить под воздействием обстоятельств. В т.ч., и мы с вами.
Помните: ВЕРОЯТНОСТЬ на зло ответить злом, жестокостью всегда больше, чем ВЕРОЯТНОСТЬ на ответ добром и прощением. Повторяю, ВЕРОЯТНОСТЬ И если есть возможность, надо использовать эту разницу.
И ведь в статье речь, опять- таки, не идёт об абсолютном прощении!
Ну а полагать, что "всё равно украдут" это - не основание. Не всё ведь крадут....

Ответить

0


Маргарита (автор)

12 апреля 2011, 17:54

#

Смотритель, давайте не путать покаяние, раскаяние и просто слово "Простите", которое можно произнести и не осознавая своей ошибки и вины. Сколько таких было освобождено от несения наказания за примерное поведение? Они снова и снова возвращаются к своему привычному образу жизни.
Смотритель
Да и преступление можно совершить под воздействием обстоятельств. В т.ч., и мы с вами.
На счёт этого могу сказать, что тут уже имеют место акцентуации характера, которые приводят именно к формированию таких социальных "монстров". Либо это излишний конформизм, что тоже не является плюсом.
Поэтому, учитывая, что мы живём не в самое лёгкое для нас время, что приходится выживать, как в первобытном обществе, необходимо изолировать таких людей от общества. Но никак не прощать, или извинять...

Ответить

0


Рыба

12 апреля 2011, 17:59

#

Государство просто отказывается от своих обязанностей.
И оставляет нам право их перевоспитывать.
Точнее всю территорию превращает в "зону".
Выживает сильнейший.

Ответить

3


Смотритель

12 апреля 2011, 18:14

#

Маргарита, какими бы профессиональными терминами вы не аппелировали, я вам скажу: "Помните, есть очень расхожая и верная и сказанная простыми словами поговорка:"От тюрьмы и от сумы не зарекайся!".
Всё станет на свои места, когда сами, пусть не лично, а м.б. родственник, друг, хороший знакомый окажется в этой ситуации. Соасем неизвестно, что нас за углом жизни ожидает. Далеко не каждый, отсидевший в тюрьме, - преступник по определению и, тем более, патологический!

Ответить

0


Денис

12 апреля 2011, 19:02

#

Рыба
Государство просто отказывается от своих обязанностей. И оставляет нам право их перевоспитывать.... еще
Мысль продолжу-позднее, этот сильнейший начинает учить правильно жить наших детей.Далее со всеми остановками...

Ответить

0


Юрик

12 апреля 2011, 19:37

#

Рыба
Государство просто отказывается от своих обязанностей. И оставляет нам право их перевоспитывать.... еще
Чуть- чуть не правильно
Государство заставляет НАС нарушать законы
После чего каждого берет на «заметку»
А потом , когда ты под колпаком
Начинает действовать всем известная пословица
Повторять не буду.
Приведу другую, ме(по)нтовскую,
«Вы еще не сидите, это не Ваша заслуга ,
это Наша недоработка»

Ответить

0


Диана

12 апреля 2011, 19:51

#

Смотритель
Маргарита, какими бы профессиональными терминами вы не аппелировали, я вам скажу: "Помните,... еще
А я пожалуй соглашусь со Смотрителем: действительно не каждый отсидевший является преступником. У нас очень-очень много людей обвиненных и, соответственно, осужденных по ошибке и по элементарной юридической безграмотности людей. К тому же бывают ситуации, что у человека просто не остается другого выхода как пойти, скажем, на воровство. Это все очень не простая тема и однобокого суждения здесь нет и быть не может. В противном случае получим еще одну "сталинскую репрессию" когда сидело две третьи страны. Они как тоже все по-головно были преступниками? (вопрос риторический).

Ответить

0


Рыба

12 апреля 2011, 20:04

#

Самое худшее что их совсем не берут на работу.
И выбор у них небольшой.
Легче всего опять в зону.

Ответить

1


Маргарита (автор)

13 апреля 2011, 09:16

#

Рыба, я с Вами соглашусь. Но возвращаются они туда отнюдь не по той причине, что их нигде не берут на работу, а потому, что после отсидки они социально неадаптивны. Обществу трудно принимать этих людей и перевоспитывать. Оно не готово. Да, кому-то удаётся адаптироваться и вернуться в нормальное русло жизни. Но это единицы...
Но что-то мы немного ушлли от темы. Мне бы хотелось узнать отношение форумчан к этому нововведению.

Ответить

0


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.