Борьба за рабочие места в Москве

И в этой борьбе проигрывают москвичи.

Баск, я задала вопрос: какого части тела Вы так усиленно местных на приезжих пытаетесь натравить, разжиганием розни занимаетесь? а то москвич, блин, "родной" город с маленькой буквы пишет, а трудоустроится то приезжие, то "начальник - не москвич" мешают... по теме: со своей квалификацией со стороны приезжих угрозы быть совсем без работы не ощущаю

кстати, вот хороший пример молодежи: не хотите в ближайшем будующем искать виноватых, вместо шастанья по клубам или пива на лавочке лучше учитесь сейчас и карьеру с умом стройте (то есть ищите возможности в первую очередь реального опыта поднабраться, и только во вторую - бабла срубить), и уже через пару-тройку лет сможете на бОльшее претендовать

Речь шла об иностранной рабсиле,там один человек работающий в Москве за 10-15 т.р.всю свою родню кормит...и этих денег хватает там не на один месяц!

Знающая, "там" может и хватает, но пока работает "тут" ему (приезжему рабочему) тоже что-то есть и где-то спать надо... и почти всегда это низкоквалифицированная раб.сила... проблема избытка приезжих в другом: наши улици стали еще более небезопасны

Баск, правда глаза колит?

Два дня рождения это круто. А может у человека образ жизни такой "день рождения тогда когда я его отмечаю". Сегодня чуствую себя на 45 отмечаю! после завтра чувствую что мне 44 и опять отмечаю! завтра мне ... почему бы не отметить?

Ё, Мне 45 лет.Я про Советское время не говорил. Здесь я просто округлил.Linux ну ты знаеш про меня всё а тебе сколько лет?

Ну всё, ща будем письками, т.е. возрастом мериться. Выбираем самого старшего дурака?

А он просто прибавил себе один годик, чтобы взрослее быть!

или казаться

А ведь обычно когда кажется, люди крестятся, представляю как он сейчас перекрестился! Свят, свят, свят, вот ведь, типа я сконфузилси.

Хочу написать по существу. Очень много плохих работодателей, нежели работников.16 лет трудового стажа водителем автопогрузчика. Большинство работодателей в Наро-фоминском районе очень сильно занижают зарплату. Водитель автопогрузчика,электропогрузчика профессия всегда считалась престижной и нужной. Теперь работодатель "смазал" эту профессию, как разнорабочий - грузчик, карчик,рабочий по складу воедино.” Чёрные" заполонили всё Подмосковье и Москву, работодателю выгодно иметь такую рабсилу. Чернота помогает работодателю снизить зарплату местному работнику. А райстарбайтеру - работнику работодатель всегда закроет рот о повышении зарплаты. Работодатель говорит ,всем тяжело - кризис. Работодатели и правительство этот кризис сами раздули, чтобы снизить по стране зарплату и хоть как-то уменьшить прибавку к пенсии. Работник, который будет отстаивать свои права у работодателя, тот и будет в чёрном списке. Очень много работодателей, которые юридически неграмотные. А отдел кадров при приёме на работу или при собеседовании ищут дураков и смотрят на человека, Будет ли он отстаивать свои права ,будет ли он судиться с НАМИ, знает ли он Трудовой кодекс ? Если " ДА " то такого проблемного работника не возьмут на работу. Работодатель знает, что платит рабочим нищенскую зарплату, но своя рубашка ближе к телу

Юрий, Как алкаши пропадают, так и работники, которые не могут отстоять свои права, постепенно пропадают и в прямом и в переносном смысле.

так зачем демонстрировать свои знания ТК не то что раньше окончания испытательного срока, а даже прям на собеседовании? если датель явно хочет обмануть (з/п в дороворе три копейки, договор не сразу и проч., проч., проч.) - вообще туда лучше не идти, а так знаешь свои права, но работодателю говорить "вы по ТК обязаны) - зачем? когда попытается ущемить Ваши права, вот тогда и сообщайте ему, что он по ТК обязан то-то и то-то и, если что, Вы знаете, куда жалобу писать

Ребята...я прочитала все выше сказанное:
1.Я не москвичка
2.Кто хочет работать тот и будет работать и зарабатывать.
3.Можно сваливать на что угодно...что Вас "вытесняют"...Москвичу не прожить на 15 тыс...можно прожить и на 5...просто простите за выражение "Вы го*на не хлебнули!"
4.Факт: Москвичу выжить легче, потому что у него есть свое жилье.
5.Факт: Большинство москвичей разбалованы и иногда черезчур "зазвездены" тем что они проживают на территории РФ, большом городе который когда то был выбран столицей...где максимально сконцентрирована развлекуха...когда многие из москвичей считают что только для этого они и созданы...
6.Помоему ребята Вы многие забыли...что не место красит человека, а человек это место!

1.Ятоже не москвичка,но 30 лет в Москве
2.Чем Вы это подтвердите? Слишком все голословно...
3.Хлебнули(лично я), может даже больше, чем Вы. На 15т.р. прожить семьёй можно только на грани выживания.
4.Жилье нужно оплачивать.
5.Созданными для "развлекухи" и "звездения", как раз считают себя приезжие, у них это получается гораздо лучше(взгляните на попсовую тусовку)
6.А с этим спорить не буду.

По-моему вы забылись.

Факт: москвич у себя дома, а вы в гостях

Вот за то что по их мнению москвичам шоколад , по этому москвичи все плохие......
Тут в метро уступила место женщине , так она мне заявляет" Вот сразу видно что не москвичка, место уступила....А москвичи все гады такие..." Я ей говорю " А как Вы отнесетесь к тому что именно москвичка Вам место уступила ,а все остальные гады( по Вашему выражению)как раз и не москвичи?"Она вскочила и убежала , видать провинциальный мозг не смог в это поверить, ну что москвичи как раз нормальные потому как это Их город.

Еще в Сочи в ресторане сидим с мужем ,рядом за столиком украинский пьяный говор" За Маскву", официантка думает это москвичи наверное ,как они ее гоняли а , уроды просто ,вспоминать не хочу ,счет четыре раза заставили пересчитать , гоготали и все за Маскву говорили.Так вот наконец они ушли , мы тож счет попросили , и я ей говорю Сочувствую ., такие клиенты попались.Она мне : Ну Москвичи они всегда такие...... А мы как реально не москвичи спокойно расплатились и вышли ,оставив чаевые!

Полностью с вами согласна!Поэтому и не могу никак устроиться....они чувствуют,что рано или поздно начну права отстаивать!И заранее пытаются избавится от такого потенциального работника(((((

Хлебнули наши родители сполна когда приезжали в Москву по "лимиту"и работали на всех вредных производствах столицы....
Теперь понятно как доставалось жилье и звание "москвич".

Хлебнули горя, смешно. Интересно, они что на урановых шахтах работали?
Мой брат из подмосковья поехал учиться в Рязанский институт. На третьем курсе женился и перевелся в Московский институт, прописался по лимиту , стал работать на стройке, ему сразу же дали семейное ообщежите квартирного типа в Чертаново, чере три года получил комнату, а через два года двух комнатную квартиру около м. Черемушки.
Мой муж приехал с Западной Укратны на строительство олимпиады, так же получил через 7 лет квартиру.
Горе хлебали не наши родители и не мы, а горе полным половником хлебает средний возраст и молодежь в настоящее время.
И жили мы хорошо.
Прожиточный минимуи был 60 руб., Студенты получали 40 руб стипендии, средняя зарплата 160 руб.
На приличное питание с рынка уходило 120 руб., за квртплату платили 10-15 руб., за свет 2-3 руб в месяц.
Вам бы так пожить весело и спокойно, как жили мы в Советское время.
Наркотиков не было, пить пиво в общественных местах было не прилично, девушки на ребят сами "не вешались" и матом не ругались, считалось дурным тоном.
Молодые специалисты в течении трех лет в обязательном порядке получали жилье.
Я согласна, что многие работали на тяжелых производствах, но не за кусок хлеба, а за достойную зарплату или льготы. Сами выбирали, где работать .В основном в город ехали из колхозов или из глубинок, хотели жить в столице и укрепились. Попробуте Вы купить квартиру, не получиться.

Смешно?Вы в курсе что многие из тех кто приехал тогда на Московский нефтеперерабатывающий завод заработали рак,а некоторые от него ушли и уходят на тот свет.
Почти такие же истории с Шинным заводом,Литейно-механическим(в народе "Бухенвальд"),этот список можно продолжить.
Я жил в советское время,мои родители приехали в Москву и жили сначала в бараке,потом когда их сломали переселили в коммуналку и только потом мы стали москвичами со своей квартирой.
Вы знаете ,я могу ответить вам в том же стиле....средний возраст и молодежь живет сейчас замечательно,у них есть выбор,интернет,модные шмотки и т..д.Их никто не заставляет употреблять наркотики,пить пиво и курить.
Лидия,если вам не трудно прочтите сообщение на которое я ответил вам станет понятен мой предыдущий ответ.

Вот это верно! Всё таки они едут в Москву, в которой мы всё наладили.

Что-же, готовы и тут так поработать и всё настроить. Только энтузиазм наш упирается в глухую стену.
Предпринимателям не выгодно иметь стабильные компании. Гораздо проще "загребать жар чужими руками" в полулегальных фирмочках с большой "текучкой" и невыплатой зарплат.
Конечно посмеёмся!
Мы уже хорошо работали, не стыдно было и такие зарплаты получать. И снова готовы так-же хорошо работать. Дело за малым - готовностью за хороший труд нормально платить.
Да, ту самую "среднюю" зарплату. Я уже сравнил стоимость жизни в Москве и области. Да, в моём новом городе она дешевле. Но не настолько, чтобы забыть о зарплате.

Так что, давайте учиться работать!

Кстати, а стрижка в Электростали стоит не меньше чем в Москве. Так почему люди должны меньше этим трудом зарабатывать? Жульничаете, господа работодатели!
Давай я начну! Принимай на работу!
Да, прям не знаем...
Ты сколько десятков лет в Москве прожил-отработал?

Приезжему именно жильё дорого в первую очередь. Ему за него приходится больше половины своей зарплаты отдавать. Это верно.

А сколько стоит батон хлеба в Москве и в не которых областных городах сравнивал? А тарифы ЖКУ?
Вот Вам и остальная часть зарплаты...

Или все думают, что Москвичи кроме Чёрной икры ничем питаться не могут?
"Опять икра? Хоть-бы хлеба кусок..." (к/ф "Белое солнце пустыни")

Понаехал из Москвы, я конечно извиняюсь но очень много информации и текста в ваших сообщениях,как ни странно,мне интересно,но все всегда)

А что, лично мне, стыдно писать неграмотно. Был бы я немцем - писал бы по немецки...

Увы, я с этой проблемой столкнулся гораздо раньше кризиса.
Пришёл работать в автопредприятие. Водитель с крановыми "корками" + опыт... Начал работать. Грузовик с краном-манипулятором "золотая ручка"... Зарплата 1500 рублей (2004 г.) Поработал пару месяцев - стал требовать повышения зарплаты.
Зачем мне одному больше платить, если на мою зарплату можно трёх "джамшутов" найти? Вот так я и ушёл с этой работы...
И ещё криминал...
Вывозили мы гаражи-"ракушки" из одного двора. Там затеяли строить спортивный комплекс, и гаражи мешались.
Приехал во двор, цепляю один гараж - выбегают жильцы, вызывают милицию. Со мной был заместитель префекта САО, он достаёт документы, начинает доказывать, что этот гараж он купил. Как положено, чем выше начальник - тем "липовее" документы. Я оставил гараж, собрался и уехал. На следующий день меня пытались "подставить" под статью. Мой предшественник так "загремел" на два года, тоже на этой машине повёз такой гараж...
Вот и получалось, что я должен был за 1500 рублей в месяц "тырить" гаражи или "бесхозные" автомобили по дворам... Пусть лучше весь "чуркестан" на этом криминале пересажают!

это как? как раз у молодежи и так называемого среднего возраста, если мозг включается, то всё нормально, если мозга нет - это, простите за "равнодушие", их проблемы
куда хуже более поколению моих родителей: либо приходится переучиваться, параллельно доказывая (работодателям), что они могут осваивать новое, либо пытаться (не всегда успешно) искать себе применение

Кисуля, как ты не прав(а). Мне 60 лет и я очень восстребована, как специалист. Очень хочется выключить телефоны, компьютер и просто ОТДЫХАТЬ, но "сарафанное радио " работает и я опять в процессе. Я ни кому ничего не доказываю, а профессионально работаю, причем на базе советской практики-более 25 лет опыта надзора за строительством. Вот о молодежи хочу сказать следующее- сколько я не пыталась вложить в их головы своего опыта ничего получается, почему то технологию, нормативные документы изучать не желают.
Как прораб построил с узбеками, так пусть и будет: глазки прикрыл, маленький откат получил и все- жизнь удалась.
Мои заказчики меня ценят за то, что я не беру откатов: у нас с ними договоренность- мои 15% от исключенных объемов.

Позвольте с Вами не согласиться. Все эти заводы функционирую и сейчас, там что не нарушается безопасность?
Приравнивать модные шмотки к бесплатно полученной от государства квартире смешно, в советское время тоже одевались модно и соременно, а не во все черное, как сейчас. Ткани были натуральные: ситец, сатин, лен, штапель , шелк, но не та синтетика, которая сейчас. Модная одежда с Черкизона или от Кардена, сшитое китайцами?
Когда смотришь документальные фильмы 70-80 г., то лица у людей веселые, счастливые, а сейчас все замученные и озабоченные.
Объясните мне , почему так популярны песни моей молодости?

В какие годы? В 80-е точно такого не было. На убожество в магазинах взглянуть страшно было! Покупали в комиссионках, у спекулей, сами шили кто умел.
Про распределение не забывайте! Зашлют в Западную Сибирь, там и получишь через 3 года свои кв.метры.
Тут что-то еще говорилось про 15 квартир в Волгоградской области. Мол, продавайте свои московские хоромы и переезжайте. А может, люди бы и поехали, если бы там им смогли предложить такой же выбор товаров и услуг. Только очень это сомнительно!

kostofan,
Кто желал, тот одевался модно, спекулянты много не брали, зарплаты были не плохие на все хватало.
Не пойму, чем спекулянты отличаются от нынешних предпринимателей? Так же, за вознаграждение оказывают услугу. Каждый труд должен оплачиваться.
Только в зарплатах разная весовая категория.
Сейчас при зарплате 25-30 тыс.руб. приличные сапоги стоят 15 тыс., брючки-5-6 тыс., кофточка 4-5 тыс, квартплата 5-6 тыс., а еще спутниковое телевидение, проезд по городу, здоровая пища без консервантов …. Вообще, отчего то надо отказываться или покупать китайскую продукцию.
Вы еще напомните мне, что в СССР не было демократии. В 90-х годах у «советского народа" хотели отобрать и отобрали почти всё, а сейчас и у "русского народа" хотят отобрать последнее и НАВСЕГДА.
В СССР были свои небольшие минусы, но плюсов намного больше и основной - это уверенность в завтрашнем дне и чувство собственного достоинства, чего нет сейчас.
Что изменилось в политике: была единая коммунистическая партия, теперь единая партия ЕдРосов, которая усиленно в поте лица строит демократическое государство.
Мое мнение, что «демократическое государство» - это небольшое число непомерно богатых людей, единственная политическая цель которых – заставить других работать на себя, независимо от того, соотечественники это или колониальные рабы.
«Демократия» - это возможность самим выбирать себе рабовладельцев.
"Демократия - это когда вам кто-то может объявить священную войну, проживая на вашей же территории".
Капитал всегда хочет только приумножаться, безжалостно устраняя все на своем пути. Бережное отношение к живым силам, будь то силы народа или земли, сохранение природы, уважение других – для него смехотворные понятия.
Каждому своё: обыкновенным туземцам вручают блестящие бусы из стекла, туземцам умственным (интеллигентам) – бусы интеллектуальные (компьютеры, Сколково).
В свое время я с тоской изучала «Капитал» Маркса, сдала экзамен на тройку с натяжкой и очень была рада. Лет пять назад одним махом перечитала «Капитал», как хороший детектив, тем более, имеется практика жизни в нашем недоразвитом капиталистическом строе, и поняла, что Маркс и Ленин были великими экономистами. Их дела и имена еще прогремят.
А по поводу Сибири, хочу сказать следующее, я кончала МИИТ и для меня было трагедией, когда я не получила распределение на БАМ - был жесткий отбор. Наших однокурсников всем институтом провожали на Комсомольской площади на строительство БАМа, на глазах были искренние слезы радости и одновременно гордости. По распределению я попала в механизированную колонну мастером на строительство электроподстанций: это командировки, строительство в чистом поле, проживание в разных городах России и жесткие сроки выполнения работы, но мне было интересно, а главное финансово выгодно: на командировочные жила, а вся зарплата оставалась не истраченной.
В эту субботу поехала в Москву на работу и увидела, что в Электроуглях (вдоль ж/д полотна) рухнули металлические опоры- коррозия металла, моего мужа (тоже пенсионера энергетика) отправили в командировку в Иваново- рухнули металлические порталы на подстанции 220). А это все объекты СССР, более 20-25 лет простояли без капитального ремонта. Через три года максимум вся энергетика выйдет из строя. Катастрофы впереди.
Специалистов в энергетике не осталось, кроме Чубайса.
Молодых на работу не берут, пока выезжают на старых кадрах. В России больше не будет тех великих строек, которые были в СССР.
Чем Ваше поколение может гордиться? Торговыми центами или долгостроями жилых домов?
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" Столыпин П.
Парадокс, 19 февраля громко отметили 150 лет со дня отмены в России крепостного права в бесправной и кабальной России.
Так и хочется процитировать классика
«Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ …»

Все, ухожу с форума. Пустая трата времени, спор ради спора, продуктивней думочки крестиком вышивать. Извините, если кого-то обидела.

Трудовые мигранты поднимают арендные ставки в Москве.
ссылка

Это в советских пропагандистских фильмах все было так радужно. А на деле на "великой комсомольской стройке" процветало пьянство, приписки, дедовщина, полутюремные нравы. Там же, кроме "идейных", и бичи трудились, и зеки бывшие. Кого больше было, еще посчитать надо! А в итоге БАМ оказался никому нафиг не нужен.

Трудились на "великих комсомольских стройках"? Откуда такие познания? Или историков-визажистов власти начитались?