Был ли у кого опыт общения в суде, желательно позитивный, по данной проблеме: обгон начат в зоне прерывестой разметке, а из-за ТС, которое ускорилось, закончен в зоне сплошной. Все это снято на камеру ГИБДД. Предварительный вердит - лишение от 4 до 6 месяцев. Спасибо!!!
Alex68 Правильно, надо лишать.... Нечего на сплошной обгонять... Много жизней, кроме своей, унести можно. Я бы за это еще б и судил.
Обгон начат по правилам а завершон на сплошной так как тот притопил, есть такие кретины сами не едут и другим не дают, думаю в суде можно даказать что не виновен!
рыбачек, Для того что бы кого то назвать кретином нужно знать детали ситуации о которых автор умалчивает (неверняка не просто так).
Допустим если я еду по однополосной двухсторонней дороге с разрешенной скоростью 90км/ч (а может и все 100) а сзади меня начинает обгонять "умник"которые хочет ехать 140 км/ч то по мнению "умника" кретином в данном случае буду я. Потому что еду всего лишь каких то жалких 100км/ч а не 140-160 как он привык.
Другой случай. Этой зимой очень сильные обледенения на дорогах и снегопады. Допустим я еду по обледенелой трассе засыпанной свежим снегом 30-40км/ч на переднем приводе на шипованной резине. еду я с такой скоростью не потому что я так хочу, а потому что я знаю что при экстренном торможении (вдавив педаль тормоза в пол), особенно если дорога с небольшим уклоном на скорости 40 км/ч машина как санки поедет по льду на скорости 40-30км/ч (никакая ABS не изменит ситуации), а без срыва в юз тормозной путь и так будет охрененно длинным. А сзади едет "умник" на полном приводе который хочет ехать в таких условиях 60-80 км/ч. Я должен ехать не как "кретин" 60-80?
Если автор совершал обгон машины ехавшей на трассе 80км/ч на скорости 120-140км/ч кто в этой ситуации "кретин"? Помоему оба. Первый потому что полез обгонять не расчитав свои возможности (в том числе финансово административные), а второй потому что решил проучить (ускорившись).
Ванька где щас можно 140 притопить? Согласен умников много я один из них, но и кретинов хоть отбавляй Хочу добавить конечно надо уважать других на дороге и знать главное правило ДДД( дай дорогу дураку) согласен с Вашим ответом полностью, но согласитесь щас на дорогах полный бардак а лишать надо кто пьет и принимает наркоту за рулем лишать на всегда.
рыбачек Ванька где щас можно 140 притопить? Согласен умников много я один из них, но и кретинов хоть отбавляй
На машинах у которых разгон 0-100 менее 8 сек (а таких на дорогах немало уже) где угодно (ответственность за превышение скоростного режима никто не отменял)
Зачем обязательно топить. Думаю многим не в новость станет то, что особенности наших дорог как раз на двухполосках предусматривают сплошную разделяющие встречные потоки изредка разбавляя эту монотонность прерывистой линией. Так вот, если взять например "Пятницу", то при плотном движении обогнать практически не представляется возможным - то сплошная, то встречка, то даже попутка оказывается проворнее)))
рыбачек но согласитесь щас на дорогах полный бардак а лишать надо кто пьет и принимает наркоту за рулем лишать на всегда.
Данный случай "встречка при обгоне начатом с прерывистой" классический вариант возникновения материальной ответственности за дерзость. Если бы возможно было лишать кого то за что то прав навсгда будьте уверены доход на этом рынке вырос бы до космических масштабов. И это функция предотвращения дтп (путем наказаний) превратилась бы в чистый бизнес.
рыбачек Такое удовольствие погонять но камеры кругом тут в Одинцово залетел на штраф за привышение
Ответственность за "втопить" никто не отменял
На МКАД скорость потока в крайних полосах при свободном движении 120-140, ночью между камерами (и радарами) особо "жаждущие" на всех 200 и более (если тележка позволяет) топят.
Ванька, обгон совершали на фуре с ограничителем 90 км/час. Видимо водителю обгоняемой машины не понравилось, что его обгоняет такая махина и он втопил. Хотя в голову не влезешь и в суд его, судя по всему, не вызовут, потому что фотка была такая, что на ней что-либо разобрать и с лупой сложно (это я про гос.номер). А теперь еще и к делу прилепили чужие фотографии (может на наших и нарушения не видно...) Бардак, короче...
Airia, Ещё хлеще.. грузовик обгоняющий легковую машину по встречке... красота... Грузовик!!! Наверняка ещё с грузом (раз спешил так). На зимней, возможно скользкой дороге....
Остальная аудитория, Водителя легкового ТС можно понять в такой ситуации. Кому охота из под грузовика ловить ошметки и камни с проезжей части? К тому же есть несколько способов намекнуть водителю (если он просто зазевался) что бы он ускорялся или не мешал обгону. А если просто нарисоваться сзади на ГРУЗОВИКЕ и сразу лезть на обгон - дерзский маневр.
Не согласен. Как-то доводилось ехать в "аварийном" режимом (хотя внешне для остальных учасников это было незаметно), и не то, чтобы не было возможности ехать быстрее, но скажем так, нежелательно, поэтому выбрали движение с ~ 90% разрешённой скорости. У фур (иномарок) есть круиз-контроль и плюс высокая посадка (обзор), вот и обгоняли, как легковые, так и фуры...
Эдуард, Это не тот случай. Тут 90км/ч не хватило что бы быстро совершить маневр. Значит наверняка легковая ехала 50-60 км/ч. Можно было бы поплестись. Сколько уж водителям легковых авто приходиться тащиться за гружеными фурами. К тому же если водитель легковой ускорился, значит можно ( а по сути даже и нужно) было ему намекнуть (фарами поморгать) сначала на это.
В целом я понимаю реакцию сотрудников гибдд. И даже не протестую против того что они в данной ситуации некорректны. Сколько зимой фур улетает за обочину (в кювет) из-за неадекватных маневров водителей или некорректно выбранной скорости...
Правила "тише едешь - дальше будешь" (а вреальности зачастую и целее) особенно для грузовиков, никто не отменял.
Ванька, сразу видно, что Вы не профессиональный водитель (в смысле по трудовой). Если ездить без обгона "черепашек", до Питера неделю будешь ехать, а про Урал промолчу
Однозначно будет лишение на максимальный срок! Вы забыли, что у нас борьба с пробками! Судам дано "указание" - лишать прав, чтобы машин на дорогах было, как можно меньше!
Не всё дело в скорости. Тут достаточно взглянуть на ситуцию, когда прерывистая довольно продолжительное время, и скоростя нормальные, но ведь раз прерывистая, это не означает, что встречка свободна, потому автор мог вполне банально дожидаться "просвета", дождавшись выйти на обгон, но в силу маломощности авто или других причин (загруженность, препятствие обгоняемого) вынужден был завершить обгон уже в зоне запрещения. И препятствие обганяемого может выяснится когда уже автомобили "поровнялись", притом поверьте, фуре очень трудно и небезопасно встраиваться притормаживая, не завершив обгон в виду длинны этой самой фуры...
Права отберут точно, если будете без адвоката. С адвокатом можно побороться. Мой муж только сегодня пошел забирать права после 4 месяцев лишения за такую же ситуацию. Когда он в суде говорил о несправедливости ситуации, судья ему прямо заявил: "Да мне-то все понятно, но не могу я пойти против судебной практики". Получается в нашей стане во главу угла ставиться судебная практика, а не разбор каждой ситуации в отдельности. Мы например лишились доходной статьи бюджета из-за "судебной практики". Муж работал водителем. (Это к комментарию Дианы, по поводу того, что ничего не случится. походит 6 месяцев пешком)
Airia Ванька, сразу видно, что Вы не профессиональный водитель (в смысле по трудовой). Если ездить без... еще обгона "черепашек", до Питера неделю будешь ехать, а про Урал промолчу
"Черепашки" от Москвы до Питера неделю не едут. Тем более интервалы с прерывистой появлявляются на трассе регулярно. А если человек на трассе не первй год, он на память должен знать где что начинается и заканчивается.
У знакомого только что была подобная ситуация. На фотофиксации номер машины неразличим (!), были свидетели подтверждающие, что он не мог закончить обгон на прерывистой, нанял адвоката (обошёлся что-то около 20 тыс. руб), было два суда. Результат,-лишение прав на полгода. Так что бороться бесполезно.
Дважды нарывался на лишение, один раз попал, другой - стал умнее, перерыл инет, себя "освободил", куче народа помог. Автору: шансы есть при одном условии - не ...ать мозг судье кучей документов, ссылок, ходатайств. Как грится..."поймал мыша.....". Настаивать тока на чем-то одном, связанным с желанием избежать более худшей ситуации. Есть хорошая статья в КоАП про умысел. Гуглите!
Airia Ванька, обгон совершали на фуре с ограничителем 90 км/час. Видимо водителю обгоняемой машины не... еще понравилось, что его обгоняет такая махина и он втопил. Хотя в голову не влезешь и в суд его, судя по.....
Ну после такого откровения, могу сказать, что водила фуры полный мудак, раз так поступил, хорошо еще никого не угробил.. лишение 100%, я б еще и посадил...Еще б на комбайне попробовал.....
Airia Был ли у кого опыт общения в суде, желательно позитивный, по данной проблеме: обгон начат в зоне... еще прерывестой разметке, а из-за ТС, которое ускорилось, закончен в зоне сплошной. Все это снято на камеру ГИБДД. Предварительный вердит - лишение от 4 до 6 месяцев. Спасибо!!!
Можно решить положительно только в одном случае: Если завершение маневра было необходимо для избежания аварийной ситуации. Поясню... Начали обгон, будучи уверенными в безопасном завершении. Обгоняемое ТС ускорилось (нарушило ПДД). Если была возможность Вам безопасно притормозить и отказаться от маневра - то лишение удостоверения неизбежно. Если после начала маневра такой возможности не оказалось, и единственным безопасным завершением было пересечение сплошной линии разметки - то лишение удостоверения возможно, но не всегда. Тут запись с камеры может оказаться Вашим адвокатом.
И выскажу личное мнение... Слишком много развелось "камикадзе" на дорогах. Никто не хотел уступать. Как в детском стишке про двух баранов на узком мосту. Те просто в воду упали - а из за подобных упёртых "ездюков" люди гибнут.
Весенняя по закону низя отбирать! по ГИБДДшным законам отбирают постоянно!
А становиться потенциальным убийцей, по закону можно?
Ванька ... ещессылка Вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД п. 10.5, вы были бы вынуждены пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра вы бы неожиданно появился для сзади идущих автомобилей и создали бы для них опасность (п 1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, если вы начали маневр там, где это разрешено ПДД, то отсутствует и состав правонарушения. Вопрос лишь в обосновании необходимости совершения обгона в конце прерывистой линии. Что является самым сложным в этом вопросе.
"Вопрос лишь в обосновании необходимости совершения обгона в конце прерывистой линии. Что является самым сложным в этом вопросе." - Правильно!
Ванька Эдуард, В целом согласен. Остальная аудитория, выходить на обгон ТС которое ускорилось так, что... еще пришлось гнать ещё быстрее - весьма необоснованная и дерзкая ситуация (своейственная тем, кто очень часто является виновником лобовых столкновений).
Снова правильно! Лучше "отсидеться" до подходяшего участка дороги или вообще не "гоняться" с дураком из впереди идущего автомобиля.
Miller внимательно 1 пост прочитайте,не форум а битва экстрасенсов,все со своими тараканами в голове ..... еще надумают,додумают .. жесть Все такие правильные,справедливые .. ситуации разные бывают и про мозги тут не в тему Вы сами-то за рулем находились?
Я не "экстрасенс" - но точно скажу лишь одно: оба водителя нарушали ПДД. Один полез на обгон не думая ни о чём, кроме "понтов". А другой тоже не уступил, руководствуясь теми-же "понтами".
Хорошо, что они оба не убили третьего (невинного), который мог ехать по своей (встречной) полосе.
Miller внимательно 1 пост прочитайте,не форум а битва экстрасенсов,все со своими тараканами в голове ..... еще надумают,додумают .. жесть Все такие правильные,справедливые .. ситуации разные бывают и про мозги тут не в тему Вы сами-то за рулем находились?
"Вы сами-то за рулем находились? " - 30 лет без таких нарушений езжу.
Эдуард Если автору удасться доказать, что завершению обгона препятствовал обганяемый, что при наличии... еще видеозаписи должно легко выявится, то есть большой шанс избежать лишения...
Шанс конечно мизерный... Просто могут присудить "обоюдку" - тогда обоих разом лишить...
Ванька Если такая "гнида" начала ускоряться быстрее или наравне с Вами, НИЧТО не мешает сбросить... еще газ и вклиниться обратно. Тут уже вопрос у кого гормоны больше играют (и самолюбие задетое)
Вот, об этом и надо думать. Одному пешеходом становиться - или на пару с "обгоняемым"...
Александр Эдуард! Если водитель начал маневр он обязан его завершить в любом случае... Тут уже вопрос в... еще другом, сможет ли автор доказать что обгоняемое транспортное средство ускорилось!
Это на видеозаписи. Можно просмотреть по-кадрово, и просчитать даже величину ускорения (живём в компьютерный век).
Ванька Александр, если ситуация патовая (поздно пить боржоми) моргать дальним светом встречному ТС... еще (сигнализируя о том что деваться некуда, а у него обочнина)) ) и оттормаживаться Косяки дальнобойных фур - это вообще великое зло)))))
"Косяки дальнобойных фур - это вообще великое зло)))))" ... - Потому "дальнобойщики" колоннами ездят, чтобы меньше потерь на дорогах было. Едешь с зади - "Не уверен - не обгоняй!". Едешь в лоб - "Не высовывайся!"
Alex68 так ведь если и Вы за рулем находлись, то знаете , что всегда, перед сплошной полосой, находтся... еще знак "обгон запрещен", и никакие стуации не могут повлиять на этот знак!!! А если ты не успел встроиться, то это только твои проблемы, знаки на дорогах не просто так придумали, видимо была такая прична. Я за то чтобы только лишать, а особо ополоумевших или недоделаных лишать прав навсегда!!!
Да... Сколько жизней спасём!
Эдуард Вобщем так, это самое письмо можно и даже нужно где-то взять на заметочку, а лучше распечатать и... еще возить в бардачке, как аргумент для гаёвни, типа мол, осведомлён про развод. Это да, но никак не для судебных прений... А ведь вот так почитаешь, и диву даёшься, везде всё описано чётко, что разметка 1.1 как раз и определяет границы "зоны" запретной, а в скобках просто отделались словом "сплошная", а ведь она разная бывает, и двойная, и "обочинная", и в итоге вовсе окажется, что они имели ввиду "сплошную" 1.2.1, как-то с осадочком разъяснение... Лучше про модель регистратора написать, вот хочу себе девайс, чтобы навигатор-регистратор-коммуникатор в одном как грится флаконе был, жду, а пока не появляется такой, а качество картинки многих регистраторов откровенно напрягает...
Ага... Давайте коллеги, "чёрные ящики" от самолётов на свои тачки приделаем. Там и переговоры пилотов записываются, и показания приборов...
Надежда В октябре выиграли суд по этому поводу.Муж выехал на встречную как и в вашем случае.У мирового... еще проиграли.Районный судья отправил на новое рассмотрение.Повторно мировой согласился .Итог ст.12.16 штраф 100руб. Основанием на пересмотр- не правильно составленный протокол. На это обратите внимание. Муж в протоколе вообще написал , что согласен с нарушением . А потом отказался.Сказал, что первый раз.Не знал, что надо что-то писать. Потом обязательно обратите внимание на материалы дела. В нашем случае разметка на дороге не соответствовала разметке на карте дислокации дорог.И если чувствуете не виновность, обязательно судитесь.
"В нашем случае разметка на дороге не соответствовала разметке на карте дислокации дорог." -Сейчас начнётся... "Карту дислокации в студию!"...Неподъёмный "талмуд" с листами из папиросной бумаги... По крайней мере там только схемы разметки участков дорог - а их в России миллионы километров!
Airia Ванька, обгон совершали на фуре с ограничителем 90 км/час. Видимо водителю обгоняемой машины не... еще понравилось, что его обгоняет такая махина и он втопил. Хотя в голову не влезешь и в суд его, судя по всему, не вызовут, потому что фотка была такая, что на ней что-либо разобрать и с лупой сложно (это я про гос.номер). А теперь еще и к делу прилепили чужие фотографии (может на наших и нарушения не видно...) Бардак, короче...
А...Вот оно как... То-есть обгоняемый на "понты" полез, и ПРЕДНАМЕРЕННО создал аварийную ситуацию. Вот тогда я на стороне обгоняющего! Хотя доказать правоту обгоняющего можно только на видеосъёмке при по-кадровом разборе. Чтобы документально доказать факт ускорения обгоняемого. Фотосъёмка запечатлевает момент без его "предыстории" и развития. Можно установить лишь марки и номера машин без "динамики".
Тем более, что фотографии оказались чужие. Это можно трактовать как ПОДЛОГ документов, составляющих доказательную базу дела. В этом случае можно подать апелляцию. Как минимум, направление дела на дополнительное расследование.
Ванька Airia, Ещё хлеще.. грузовик обгоняющий легковую машину по встречке... красота... Грузовик!!!... еще Наверняка ещё с грузом (раз спешил так). На зимней, возможно скользкой дороге.... Остальная аудитория, Водителя легкового ТС можно понять в такой ситуации. Кому охота из под грузовика ловить ошметки и камни с проезжей части? К тому же есть несколько способов намекнуть водителю (если он просто зазевался) что бы он ускорялся или не мешал обгону. А если просто нарисоваться сзади на ГРУЗОВИКЕ и сразу лезть на обгон - дерзский маневр.
Ну, на грузовике сам обгонял не однократно... Правда готовил его очень основательно, да и сам тоже не дурака валял. Некоторым такое не нравится, когда сзади сначала "подпирает", а потом и обгоняет... Просто нормальный водитель даст себя обогнать и даже "оторваться" - а потом спокойно сам обгонит. Это не нарушения. Другое дело, когда хочет "крутизну" показать на ускорении. Такие случаи часто кончаются в кювете... Камни и ошмётки с дороги могут вылететь и с левой стороны грузовиков, когда их обгоняешь. Да и с зади за ними "шлейф" мусора поднимается. Так что про камни и ошмётки - это "лапша" для ушей инспекторов. От этого страхуют только страховые компании.
Эдуард Не согласен. Как-то доводилось ехать в "аварийном" режимом (хотя внешне для остальных... еще учасников это было незаметно), и не то, чтобы не было возможности ехать быстрее, но скажем так,.....
Вот именно. Современный серийный грузовик вполне способен и до 120 км/ч разогнаться. Гоночные варианты могут и больше (на "Дакаре" ограничение для грузовиков 183 км/ч, в "Супертраке" по регламенту ограничений нет...). Мало того, держать такую скорость с грузом, и на спусках и на подъёмах и в поворотах. Конечно, так ездят не все и не везде. Среди "тракеров" гораздо меньше "отморозков", чем среди водителей легковых "болидов".
Ванька Эдуард, Это не тот случай. Тут 90км/ч не хватило что бы быстро совершить маневр. Значит наверняка... еще легковая ехала 50-60 км/ч. Можно было бы поплестись. Сколько уж водителям легковых авто приходиться.....
Потому они (грузовики) иногда идут колонной, не рискуя "гнать" на опасных участках. Обгон грузовиком маневр более опасный, чем обгон легковой. Хотя бы, по причине массы, габаритов, и характеристик ускорения. Если фура пошла обгонять - лучше не соваться. Целее будешь. Кому твои "понты" будут нужны, если потом окажешся в покорёженной жестянке с перемолотыми костями? Хочешь доказать, что ездишь быстрее? Дождись нужного участка дороги и там обгоняй уже по Правилам!
Airia Ванька, сразу видно, что Вы не профессиональный водитель (в смысле по трудовой). Если ездить без... еще обгона "черепашек", до Питера неделю будешь ехать, а про Урал промолчу
Кто три раза между Москвой и Питером без аварий проехал на трассе называют "Ветераном"... Не зря! И конечно профессиональная солидарность "Тракеров"... Это стихийно - но всё-таки лучше чем ничего.
nadin Однозначно будет лишение на максимальный срок! Вы забыли, что у нас борьба с пробками! Судам дано... еще "указание" - лишать прав, чтобы машин на дорогах было, как можно меньше!
Может "Удостоверения на право управления транспортными средствами" не продавать "из-под прилавка" в отделениях ГИБДД кому не попадя? Тогда реально идиотов на дороге не будет! И судьям будет меньше головной боли, и людям, родных, погибщих в ДТП придётся меньше хоронить...
Давайте жить честно!
Alex68 Ну после такого откровения, могу сказать, что водила фуры полный мудак, раз так поступил, хорошо... еще еще никого не угробил.. лишение 100%, я б еще и посадил...Еще б на комбайне попробовал.....
У... Батенька... Поработайте на грузовике. Тогда думать станете иначе. Начнёмс...
1. У тебя "скоропорт" 20 тонн... Цена груза такова, что не одну убитую "Порше Кайен" окупит. У тебя 12 часов от погрузки в Москве до разгрузки в Санкт-Петербурге... Время пошло! 2. Дорога хорошая только от Москвы до Завидово, на Валдае "Американские горки", и от границы Ленинградской Области до Питера. В Тверской Области "стиральная доска" и "Тояма Токанава"
Протухнет груз - твоим долгам конца не будет. Довезёшь аккуратно и во-время - зарплату получишь, домой принесёшь... В следующий рейс пошлют уже как опытного.
Понаехал из Москвы Начнёмс... 1. У тебя "скоропорт" 20 тонн... Цена груза такова, что не одну убитую... еще "Порше Кайен" окупит. У тебя 12 часов от погрузки в Москве до разгрузки в.....
Никакая цена груза не окупит цену человеческой жизни. Вы логику рассуждения киллера тут привели. У меня семья, дети - их нужно кормить. Попаду - зарплату домой принесу. Промахнусь - домой не вернусь.
Сегодня было заседание в первом мировом суде. Рассмотрение отложили на две недели. Отправят запрос в батальон, чтобы прислали НАШИ фотографии (к делу прикрепили фото легкового фольксвагена, датированные двумя днями позже) и отправят повестку ГИБДДшникам. Вопрос теперь стоит - приедут ли из Сергеева Посада в П-Посад и пришлют ли фото. Почему изначально прикрепили чужие?..
Часто ли Гибддешники приезжают на суд из других регионов? Ести ли у кого статистика?
Понаехал из Москвы Может "Удостоверения на право управления транспортными средствами" не продавать... еще "из-под прилавка" в отделениях ГИБДД кому не попадя? Тогда реально идиотов на дороге не будет! И.....
А может дороги все-таки построим нормальные! Все видели в новостях транспортные развязки в Каире, вроде беднейшая страна. А про ДТП, может машины продавать, от уровня IQ, чем он выше, тем больше можешь иметь лошадиных сил под капотом.
Airia Сегодня было заседание в первом мировом суде. Рассмотрение отложили на две недели. Отправят запрос... еще в батальон, чтобы прислали НАШИ фотографии (к делу прикрепили фото легкового фольксвагена,.....
ТЯНУТЬ время!!! ОДНОЗНАЧНО! Через два месяца с момента совершения правонарушения - ЗАКРЫТИЕ дела по истечению сроков рассмотрения. СРОК пересылки в это время НЕ включается!!! от С-Посада до П-Посада ДАЛЕКО, авось не приедут (им же бабло надо рубить) Присутствие гайцов ТРЕБОВАТЬ (так как у ВАС ЕСТЬ, что у них спросить) Фоток НЕТ - считай крупно повезло - отсутствие видео-фотофиксации большой плюс в вашу пользу. Ещё гайцы должны были составить схему совершения административного правонарушения. Документы, которые в суд пришли внимательно изучить надо, особенно протокол со своей копией сравнить (МОГУТ быть исправления и дописки - это уже подлог с дальнейшими последствиями в вашу пользу). Вообще с документами в секретариате суда можно ознакомиться, обязательно их откопировать (сфоткать) - спокойно дома изучить, на сайт куда-нить кинуть -добрые люди что-нибудь несущественное могут найти - подскажут. ГРАМОТНЫХ гаёв - мало - БОЛЬШИНСТВО допускают ОШИБКИ. Важно предьявить судье "рыбу", по которой можно закрыть дело по ФОРМАЛЬНЫМ признакам (без соплей и блох, типа 12 метров разметки не хватило для возврата на свою сторону - замучаешса доказывать), когда отсутствуют какие-либо подтверждения совершения АПН (фоты нет, гаёв не достать) - это гораздо круче - "не совершал!"
ЗЫ:это не измышления - самому вернули права после первой же встречи с м.судьёй.