Ваше отношение к приезжим?

Хотелось бы узнать, каково ваше отношение к приезжим как работникам (лучше, хуже местного) и вообще.
В первую очередь имею ввиду наших граждан из других городов, во вторую - граждан СНГ.

P.S. Просьба максимально адекватно выразить свое мнение, без разжигания конфликтов и взаимных оскорблений

Да. Но вас не обязаны в ЛЮБОМ случае принимать на работу. А означает, что не имеют право отказать, не обосновав причины.

Причин можно напридумывать много и тихой сапой взять иностранца, обосновав это тем, что здесь нет подходящих работников

Защищайте свои права. Подавайте в суд.
А за работодателем остаётся тоже ПРАВО выбирать подходящих работников. Вот когда его условия и ваши возможности совпадут, тогда иностранцы не будут нужны. Вывод один: свои требования и возможности привести к его. Нарушений тут нет никаких.
Нравится это вам или не нравится, но это - законы правового демократического государства.

Это полный бред, а не Закон, так как последний в Правовом демократическом Государстве позаботится в первую очередь о нелегалах, вышвырнет оных с запретом вуъезда на пару лет, что сразу отрегулирует рынок Труда в данном государстве. Это цивилизация, это Европа, Штаты, где рукоблудителя засудят по самые "небалуйся" за нелегалов...

Типа, "Кошелёк не отдам. Только с жизнью отнимите..."

"... Потому что,даже они уже начинают задирать носы и копаться в вариантах,представляете,что дальше из этого может получиться!!!???)"
- Они будут нанимать нас на работу...

Так, что не ждите такого момента, а делайте всё, чтобы он не наступил!

1. Речь не идёт о нелегалах. Не путайте кислое с пресным.
2. И наших судят. Штрафы громадные. Под миллион за каждого вплоть до лишения лицензии.
3. И в Европе достаточно нелегалов проживают и работают не один год.

Да, и у меня президент тот-же самый. Только я не склонен так о нём отзываться. Почему?
Потому, что он президент! Думаю, что был-бы другой - и нас бы тут не сидело...

Да, и у меня президент тот-же самый. Только я не склонен так о нём отзываться. Почему?
Потому, что он президент! Думаю, что был-бы другой - и нас бы тут не сидело...

Эдуард, нелегалов как таковых сейчас не так уж и много. Большинство предприятий оформляют их офицально со всеми разрешениями на работу, квотами, платят налоги с их зарплат в соответствии с нашим законодательством. И происходит это именно потому что не создано серьезных законодательных барьеров. Работодателей обвинять в этом не стоит. На этих бедолагах сейчас наживаются и менты, и чиновники ФМС. Проблема в том, что наше государство когда ему выгодно - "демократическое и правовое", а когда надо, то "бюрократичское и авторитарное". На макроуровне привлечение иностранной рабочей силы влечет трудовой демпинг, а это в свою очередь и порождает ксенофобию. Получается, что обидное слово "чурка" - результат наших демократичных законов.

Итаг, по порядку:
Я не против тех, кто приехал официально, сделал регистрацию, разрешение на работу, получает официальную зарплату, с которой вычитают налог, но только если действительно не смогли взять на это место русского человека. Это Вы зарываетесь, прекрасно зная, какой процент нелегалов среди приезжих, в Зеленограде он составляет уж точно не менее 90%, а на м. речной вокзал и вовсе наверное все 99%. Это вы пытаетесь горькое подать за сладкое, не выйдет!
Ни разу не слышал, чтоб судили русскую фирму в пределах России за неустроенного официально русского. И даже если так - поделом, рукоблудитель должен платить налоги, работник тоже!
В Европе (в развитых странах) нелегалы есть. Но это такой абсолютно бесправный мизер, что в сравнение никакое не годится, скорее в издержки работы правоохранительных органов тех государств (не успели добраться...), которые только депортируют, а не берут взятки, потому как жители (работодатели, работники) платят налоги. с которых им платят зарплату. Всё работает чётко, беспредела нет...

Я не такой глупый, как Вам показалось, да, я знаю, где и как покупают (!) эти липовые (!!!) регистрации и разрешения на работу. и эти *цензура* не такие уж бедолаги, не надо мне "чесать". Я уже писал в самых ранних моих темах о том, как онные *цензура* наглеют, понимая корупционность Системы. Этому способствуют рукоблудители, а работодатели-же нормальные осознают трагичность ситуации, и стараются всячески лавировать между беспределом и законом...
ПыСы. Не надо этих *цензура* жалеть, пожалейте лучше своих!!!

ПыПыСы. Вторая часть сообщения для вфорумчанки постом выше...

Эдуард, это отсюда кажется, что ТАМ это мизер. В Берлине в районе Кройцберг - полно нелегалов из Турции, и ходить туда опасно в любое время суток. В Афинах площадь Омония - еще хуже нашего Речного вокзала - там полно нелегалов-албанцев, соответственно очень высокий уровень уличной преступности. И это несмотря на то, что это страны Шенгенского договора, и чтобы въехать в страну, необходима гораздо более сложная процедура оформления визы, чем у нас - регистрации и разрешения на работу. Это то, что я видела лично. Уверенна, что во всех мегаполисах мира - то же самое.

во всем мире и во все времена часть людей которые не могут устроить свой быт по месту рождения мигрировали по стране, по миру и прочее. потом приехав куда либо, в столицу, другую страну и пр.. начинали работать официантами парковщиками и так далее. единицы становились успешными и богатыми. остальные так и оставались поденщиками с обидой на весь свет за непонятый талант. голливуд классический пример. но господа.... это часть населения. в ссср летунов не очень любили, были введены лимиты (если кто помнит). для того чтобы молодые толковые кадры развивали свои города и села а не летели в москву и ленинград. потому что какими они не были , у нас были руководители государства.
а сейчас все от вольного. вся шушера едет в столицу и крупные города, разруха погубила множество региональных центров. нет контроля - нет и населения. потоком хлынули беженцы и прочие слои населения из бывшего совка, потому что наши бывшие соседи возвращаются к своим корням в феодализм. и там сложно жить. так кто сюда едет? неграмотные забитые животные. которые за счет количества уже хотят руководить и управлять, у них в генах желание стать баем. а работать они уже тоже не хотят.

в америке полно мексиканцев и прочих приезжих. редко кто из них становится квалифицированным рабочим в сша. у себя в латинской америке они могли бы стать врачами и техническими специалистами - а в штатах нет. в россии же всем пох на молодежь и на перспективу развития страны. чиновничьи массы думаю как бы урвать побыстрее и побольше. мозга не хватает или страха, представить что их внуки точно будут жить в мусульманском мире и работать грузчиками.
в ашане они уже на менеджерских позициях, в некоторых банках начальники отделов по работе с клиентами уже таджики и узбеки. не страшно?

возвращаясь к первому посту:
к приезжим как работникам да и вообще к любым сотрудникам нужно относиться по деловым качествам а не по месту рождения. большая часть приезжих не имеет даже среднего образования. но те кто нашел в себе силы получить навыки и умения работаю успешно и качественно. основная масса однако сотрудников, большую часть времени тратят на личные дела и на обсуждения своей незавидной доли, маленькой зарплаты и "дураков начальников"

Вот именно, что в больших мегаполисах мира (в т.ч. Нью-Йорг, Париз, прочие) есть так называемые опасные районы, где орудуют незаконные банд-формирования из тех-же самых нелегалов, прибывщих ранее. И тем не менее, большинство из них это Законные жители этих районов, как бы это прескорбно не звучало. Но чтобы по всему Нью-Йорку шныряли китайсы, такого нет, фирмы с нелегалами постоянно "накрывают" полицейские, и уж я точно уверен - нелегалов депортируют!
А у нас куда не кинь - везде чурка, мало того, наглость переросла в супернаглость: один из этих выехал на джипе к Вечному Огню. Как это назвать - только расстрелять на месте, причём сделать показательно, на всю страну!!!
ПыСы. Кстати, проблеммой цивилизованных стран является недопустимым проверка документов у прохожих - как результат вышеописанное, франция и германия уже одумываются, несмотря на натиск заинтересованной группы высокодолжностных лиц и прочего отребья...

Алесандр, спасибо, но есть маленькая ремарочка - иммиграция и то, что сейчас творится в России это 2 разных понятия. попробуйте легально "прорваться" в Штаты, нет, не прошу туда уезжать, просто попробуйте "протестировать" себя - а взяли бы Вас в Штаты, проверьтесь, и Вы поймёте, что это почти невозможно. Я сам пытаюсь, пока безрезультатно. А что у нас - граница открыта, езжай кто хочет, никаких виз, ничего, а с зомбоящика только сказки...

Эдуард, а вы попробуйте не через Шереметево-2, а через границу с Мексикой.

Кажется я употребил слово "легально", не так ли...

, но это совсем не значит, что наказывают. Не обо всём нам -вам докладывают и не всегда там, где вы читаете - слушаете.
Мы очень жалеем своих. Но свои имеют запросы, непосильные нашим возможностям. Имеют право. Что прикажете делать: закрыть предприятие и выгнать ещё тех наших, кто у нас работает? Вам от этого легче станет или им, только потому, что мы решили отказаться от приезжих. А ведь на нашу продукцию есть запрос. В очереди стоят. Цены повысить? А наши клиенты с ними справятся? И им закрыться? И им выгнать тоже наших? И так - цепная реакция.
Вы скорее всего не во всех странах Европы были и уж тем более, исследовали организацию труда на их предприятиях. Т.е. слышали только звон.
Но это не есть основание, чтобы призывать к разорению своих.

Закон заботится обо всех, кто ХОЧЕТ РАБОТАТЬ по своим способностям и возможностям. А уж если ваши потребности выше предлагаемых, имеете право поискать.

А тему то начал с того, что "...как относитесь, как к РАБОТНИКАМ..."
Доигрался?

Эдуард, дык и к нам некоему гипотетическому гражданину США намного сложнее приехать - ему нужна виза. Наша проблема - действительно в том, что все гражнане СНГ у нас безвизовые. А этих самых стран СНГ многовато, и все кушать хотят. И мне тоже неприятно видеть и слышать этих "соседей" на наших улицах. А что делать? Эту проблему можно решить только на уровне власти, а она в этом пока не заинтерисована.

Запомните раз и навсегда - гражданину Штатов виза для поездки в любую страну не требуется!!!
Что касаемо вопроса смены места жительства и прочее - на общих основаниях с представителями иных стран...

Откуда это у вас такая информация? К нам ни американца, и немца, ни француза и проч. проч. без визы точно не пустят.

Пропустил пост...
Если есть факты противоречащие тому, что я ни разу не слышал - в студию! Только потом я возможно поверю, что наказывают...
Далее, я не жалею своих, я всего лиш хочу соблюдения Закона от рукоблудителей. Если закроются таковые - значит имеют право поискать более рентабельное "дело". А уж мы, как-нить без посторонних разберёмся в своей стране. Просто многие рукоблудители не смогут за два-три месяца покупать себе дорогие игрушки, кататься по загранице,, а скажем за пол/года-год тобишь временной промежуток обогащения будет длиннее, но и стабильнее, спокойнее. Это вредная "экономия", нельзя так!
Я не бывал дальше пределов бывшой Державы, небыло желания, а многочисленные знакомые/дальние родственники, форумчане аторитетного портала описывают то, как есть на самом деле. Немного OFF, но они очень удивляются, когда за подзатыльник или оплеуху собственному ребёнку, через пару часов/дней заявляются соответствующие Органы, дабы лишить их родительского права. И ради такой цивилизации я готов на такие условия...

Информация от знакомого, гражданину Штатов для простой поездки в Россию и прочие цивилизованные страны виза не требуется - о этом позаботились димпломаты Штатов, заключив соответствующие договора, относительно граждан Европы не уверен, поэтому не утверждаю...

Бред. Только по тур. путевке им виза не нужна. Путевка закончилась - и до свиданья. Или штраф. По крайней мере у нас так.

А у Вас откуда такая информация, дело пошло на принцип, и я пытаюсь дозвонится по номеру: 698-00-78, для себя узнать...

ПыСы. Не удаётся, там "вечно занято", увы, госорганы это логово вечно уставших бездельников...

Причем тут "игрушки" ????? Бизнес надо РАЗВИВАТЬ.....выкупать помещения, закупать дорогое обрудование, строить производственные цеха и желательно БЕЗ ЛИЗИНГА И КРЕДИТОВ иначе все сливки снимет банк...
Вопрос, уважаемый Эдуард, НА КАКИЕ СРЕДСТВА ЭТО ДЕЛАТЬ, если большую часть маржи будут сьедать собственные сотрудники и родное государство ?????????????

если вдруг получится, Вас там амереканцы будут "ценить" и "уважать"

А Вы типа хотели чтоб на Вас работали рабы? Да без проблем, набирайте таджиков узбеков, хохлов, в кандалы их и пахать, ну уж на похлёбку луковую я думаю Вы для них разоритесь, а государство?! А Вы с другом Алёшенькой вашим, депутатиком форумным договоритесь, думаю он с Вас много не возьмёт.........

Почитайте. Может что поймете.

Я русская, но родилась в одной из республик СНГ. Сейчас переехала в Россию, оформляю гражданство. И очень обидно читать, то что тут некоторые пишут. Приезжие вам мешают? А вы поживите, так ,как живем мы русские люди, оставшиеся в странах СНГ. Когда на каждом углу тычат, что ты не знаешь языка и вали в свою Россию. Мы едем не от хорошей жизни. Едем на историческую родину. И мои в частности предки попали, в ту страну где я родилась, не по своей воле. Была советская власть, которая распоряжалась судьбами людей, а после развала союза мы стали не нужны, ни там, ни тут. Тут прочла у кого-то про "байские замашки", и что мы работать не хотим, а на ваши места претендуем. До слез обидно. Я специалист. Достаточно хороший. Отпускали меня с работы, с сожалением. Я не претендую ни на чьи места. Я знаю себе цену, и знаю, что такого специалиста найти не просто. И человек образованный, умеющий, а самое главное желающий работать, всегда найдет себе место. Пусть не сразу, пусть на более низкую з/п. Если ты специалист, тебя заметят, и повысят. Вы тут возмущаетесь, так вы с себя начните. Русские - приезжие, вынуждены терпеть унижения от ФМС (хотя все остальные национальности, получают гражданство за определенные суммы, без проблем и забот). и я думаю так поступают многие, когда видят деньги, и про национальность забывают. А как кто-то место получил более лучшее, так начинается "понаехали", "места ваши забираем". Обидно. Мы едем, что бы наши дети росли на своей земле, говорили на родном русском языке. А не отбирать у кого-то что то. Может вы и не поймете меня. Но на моем месте мог быть любой из Вас. И вы живя в России, не понимаете, то счастье, что у вас есть - жить и работать на своей земле. Будьте хорошими работниками, и ни какие приезжие вас не потеснят.

Горгона, можно и не за похлебку и не только узбеки.......но предприятие должно развиваться и это первоочередно ....все остальное-издержки производства, цель -важнее.......вот Эдуард пишет что хочет законности....да это элементарно....НАДО ПОМЕНЯТЬ ЗАКОНЫ и принять новые, адаптированные под сегодняшние реалии...
1) считаю что любое предприятие должно платить единый единственный налог - 13%, результат- все начнут работать по-закону и платить налоги....
2) Ввести МРОТ - 40000руб, отменив при этом разрешения на привлечение иностранца, кого хочешь,того и бери, но менее 40000 платить не можешь.....
3) Работодатель имеет право увольнять сотрудника, без обьяснения причин и без каких-либо пособий в любое время дня и суток..
А теперь самое приятное......
Ввести систему страхования причем ДОБРОВОЛЬНУЮ для каждого человека......каждый сам себя страхует и сам делает отчисления на пенсию ,в медучереждения на накопительной основе из своей зэпэ......
Например вот тут ноят некоторые, типа кто должен оплачивать декретные.....нет проблем, пока работаете-делаете из своей зэпэ отчисления на будующего ребенка.....произошел страховой случай-вы забеременели.......из накопленной Вами части вам оплачивают.....
и проблема отпадает сама собой.....особенно с нытьем ,что не берут на работу.

Далее человек собрался долго жить - делает отчисления на пенсию, а другой болен СПИДОМ - он не делает соответственно,потому что знает что не доживет.....

На самом деле все должно страховаться, лично страхователем, и ДОБРОВОЛЬНО......
Даже ОСАГО должно быть добровольным.......покоцал бумер и нет страховки - продавай хату....есть страховка - нет проблем....

Многим рвачам естественно не понять, что такое постепенность и размеренность, только и зырят вокруг, на чужом горбу куда-бы вьехать, прикрываясь благими целями...

Если вдруг получится, не сомневайтесь, я уж постараюсь, чтобы меня ценили, а вот жителей Штатов заставлять уважать не надо, это цивилизованные люди, и они по умолчанию уважают других, но не путают уважение с жополизством как многие из присутствующих...

Так называемые "гарные хлопчики" уже не раз давали повод себя лишний раз ценить и уважать себя, работая, например, на Майкрософт, в ядерной сфере, оборонной сфере, воспользовавшись идиотизмом 90-х. Я и рядом с таковыми не "стою", но уверен, как десятки знакомых мне людей, я смогу найти себе свою нишу, не переживая за завтра, как было в Союзные времена у моих родителей...

Понаехавшая (приезжая) и вернувшаяся это во многом разные понятия, и против вернувшихся русских (действительно русских, тоесть словян...) лично я нисколько не против, даже наоборот, так что обиду я понять никак не могу. От ФМС придётся терпеть унижения, так как наряду с Вами будут пытаться получить такие, которые на русском даже разговаривать не умеют. Да и проблем с Вашим и исходными данными не должно возникать - РВП без квоты (рождённые на территории РСФСР), а там до гражданства пол-года подождать, зачем-же так ныть...

Я больше чем уверен, что при такой анархии, которую описали, сами долго не протянете, в этом я действительно больше, чем уверен...

Вот наконец-то.. вот она истина-то....
" Комитет по рынку труда Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), который возглавляет Михаил Прохоров, подготовил проект поправок к Трудовому кодексу (ТК). В частности, комитет предлагает законодательно закрепить возможность введения с согласия работника 60-часовой рабочей недели. Об этом пишет газета «Коммерсант». Сейчас в ТК говорится, что «нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю».

Комитет также предлагает разрешить работодателю менять трудовой договор «по причинам экономического характера», а также сократить с нынешних двух до одного месяца срок обязательного предупреждения работника об увольнении. Кроме того, работодатели предлагают предоставлять оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов только тем работникам, которых они сами направили на обучение.

Большая часть поправок РСПП, впрочем, посвящена дополнительным основаниям для заключения с работниками срочного трудового договора. Ранее в союзе заявляли, что практика выбора формы трудового договора в России не работает: основной формой найма остается бессрочный договор.

Юристы, опрошенные изданием, в целом приветствуют изменение устаревшего ТК. По их мнению, кодекс чрезмерно защищает работников, в то время как работодатель зачастую не может потребовать от работника выполнения своих обязанностей.

Весной 2010 года президент группы «Онэксим» Михаил Прохоров на съезде РСПП уже предлагал изменить трудовое законодательство, упростив процедуру увольнения работников. Он утверждал, что жесткое трудовое законодательство сдерживает модернизацию производства. В частности, Прохоров предложил «отказаться от практики административного сдерживания увольнений».

Тогда представители «Единой России», раскритиковав Прохорова, заявили, что не позволят работодателям упростить процедуру увольнения сотрудников.

Сейчас, по оценкам экспертов, Россия отстает от развитых стран по производительности труда в три-четыре раза. "

Иг, веткой не ошиблись? Причем здесь отношение к приезжим?