"Спасибо Путину" от молодых и старых!

Теперь на работу для поддержания штанов попасть нет никакой возможности, старики из-за нищенской пенсии вынуждены держаться за место, молодые вынуждены идти на преступления чтобы выжить и устроить хоть какую-то видимость благополучия.

Мышка-норушка, Обожраться до диатеза самому или поделиться с кем нибудь,тут скорее такая дилемма. "Жаль, что у тебя нет мандарина" Ералаш.

Я не пишу про безграничный размер зарплат, я опровергаю ваше суждение. Что касается, заплатить лучше больше двоим чем бригаде, не знаю как с таким подходом вы в бизнесе. Бригада за год возведет многоквартирный дом, а двое рабочих его никогда не возведут, подумайте об этом на досуге.

Ага, жаль, что у вас его нет, вы бы поделили) ведь так легко делиться тем, чего нет)

Я тебе приводила в пример колбасный, прости хосподи, завод. Инвестиции 6,8 лярдов на 170 рабмест. Какова стоимость создания одного рабместа? Дели.
Напоминаю, для завода не выходя из дома нужно от 3к на самогонный аппарат Работай!

У вас денег на баню. Развернитесь.

Вы меня не поняли. Я говорю о насыщенном рынке. Если вам нужен маленький дом, то нет смысла в большой бригаде получающей копейки. Вы не сможете продать квартиры в этом доме, потому что у всех уже есть жильё, и вы только зря потратите деньги на материалы. И подход у меня очень правильный, я лучше буду платить больше двоим и они будут заинтересованы в своей работе, чем буду платить четверым и их производительность будет стремиться к нулю, потому что нет никакой материальной заинтересованности.

Рыба с головы тухнет , если помните , то в начале перестройки и жуликов было единицы , а потом насмотревшись на руководство , полстраны ушло в черный бизнес , и до сих пор оттуда не вышло , вот я ничего не брал на той работе где отношение как к человеку , наоборот свое еще носил , а там где тебя кидают вообще надо все вынести

Тащи с завода каждый гвоздь -
Ты здесь хозяин,а не гость!
Тут нет других людей,пойми,
Распорядителем здесь ТЫ!
Забудь про страх,забудь про честь,
Коль нече дома детям есть!
Смотри! - начальники цехов
Воруют все,до потрохов!
Станки,машины и детали
Уже,наверно,своровали...

Но, может быть,на дальних складах
И в запасных наших ангарах,
Еще остался инструмент,
Асфальт,бетон,щебень,цемент!
И не забудь про кран в столовой,
Что не свинтил коварный повар!
Тащи,неси,ведь каждый прет,
Все,что под руку попадет.

Коль спит охранник сладким сном,
Храпя как старый,добрый слон,
Стырь бейнджик у него с груди,
Фонарик,ручку и часы!
Еще есть кафель в душевой,
Довольно,кстати,дорогой,
Сливной бачок и унитаз -
Хоть и с пробегом - в самый раз!

Зачем стеклить цеха зазря?
Без них - красивее заря!
Стекло на дело нам пойдет,
Коль в двери проходной пройдет!
Морозный воздух средь тиши
Терзают возгласы:"Тащи!"
И шепот здесь срывается на крик,
И весело играет блик
На карбюраторе твоем,
Что кем-то был произведен,
Но честно отнятый в бою -
Он в собственность попал твою!

Неси с завода все и вся -
Ведь это Родина твоя!
Здесь нету собственности частной,
Не будь же,право,безучастным!
"Не дай пропасть добру зазря!" -
Так нас учили слесаря!

Смотри,директор наш уже
Три раза продал родный ГПЗ!
Так чем же лучше он меня?
Быть может он главней,чем я?
Нет! Я хозяин,а не гость!
Здесь мой по праву каждый гвоздь!

Я помню, что такого никогда не было, чтоб не воровали
Ни простолюдин, ни шишка за редким исключением не откажут себе в удовольствие взять то, что плохо лежит

Это уже послеперестроечный мемуар

Мышка-норушка, извините, но ваши рассуждения, что я буду лучше так чем так, на чем основаны? Почему если четверо, то их производительность ниже чем у двоих? Вы так категоричны в своих суждениях. Ваша мысль заключалась в том, что если рабочих мест больше чем работников, то зарплаты будут падать, я указал, что они будут скорее расти, раз создаёт капитал рабочие места, значит нуждается в кадрах, а если кадров меньше, значит возникает дефицит рабочей силы, в конкурентной борьбе капитал будет вынужден делать работникам выгодные предложения, пока на рынке труда не возникнет новое равновесие между спросом и предложением.

Кто то воровал , масштабы правда не те совсем , сколько там на завод то колбасный надо ? А один товарищ из фсб взял и сразу завод и заводик впридачу украл

Цель капиталистов - снизить издержки.
Татаро-монголы дешевле Вас. Поэтому они возьмут их (при условии что они умеют делать тоже самое что и Вы).

Хотите запретить ввоз татаро-монгол? Так это железный занавес.

Вот в Германии никто ничей въезд не запрещает, и полно мигрантов, и все также на низовых должностях.
Жить как в Германии Вы хотите, а их миграционную политику почему-то критикуете.

Воровали 90%. И воруют столько же Такова природа совестливого, честного и справедливого человека Не зависит, при каком строе он был воспитан

Работа делает свободным, Потому,что у нас все "не как" в Германии,Швеции,Швейцарии.Потому сравнивать бесполезно. Нельзя взять за пример только миграционную политику.Либо брать ВСЁ!

Вы не выхватывайте из контекста мои фразы. Я в следующем сообщении популярно объяснила о чем я - объёмы производства должны находится в балансе со спросом. Повышать их в никуда нет смысла. Поэтому создание дополнительных рабочих мест возможно только за счёт уменьшения ЗП.
А про то кто будет лучше работать - два человека которые хотят работать или четыре которые не хотят, по-моему просто очевидно. Тут зависимость не линейная, а скорее эмерджентность.

Мышка-норушка, увы, не объяснили, просто за уши притянули, выдумали двоих желающих работать и четверых не желающих, но дело даже не в этом, если продолжить ваше логическое рассуждение, то я хочу спросить, а почему лучше двум платить, а не одному? А зачем платить одному, когда самой можно встать за прилавок? А почему в гипермаркете работают явно более двух? А когда открывают новый гипермаркет, то в других гипермаркетах зарплату снижают? Если для вашего бизнеса оптимальное количество работников равно двум, то из этого не следует, что и у других это оптимальная численность. Сколько нужно конкретному бизнесу столько и будет создавать рабочих мест.

При чем тут мой бизнес? Это было гипотетическое число, которое как раз и характеризует оптимальную численность. Оля хочет чтобы государство просто силой власти организовывало рабочие места. Нужны люди на производстве или не нужны - ей все равно, лишь бы было куда прийти в 8 и откуда уйти в 5. Поэтому я пишу, что такое возможно только, если фонд зарплаты будет поделён на всех. Новых производств мало потому как рынок насыщен продукцией, дополнительных рабочих мест не будет потому что там и так оптимальная численность. Сейчас даже если и открывается что-то новое, то рабочих мест мало - высокая автоматизация. Да и требования к работникам выше, надо мозгами шевелить чтобы автоматикой управлять.

Вообще довольно распространенная концепция, что отсутствие безработицы в СССР достигалось тем, что на любом предприятии работа, которую мог бы выполнять один качественный специалист, работающий в полную силу, делалась силами 5-6 человек, которые целый день пинали балду.

Доказательство последнему (пинанию балды), дабы не пускаться в сферу "помню - не помню", "рассказал жена брата дворника, убиравшегося через реку напротив ЗИЛа" можно найти в карикатурах или например в Фитиле.

Скажу больше, с учётом того, что основная часть бесед на этом форуме ведётся людьми с работой и в рабочее время, то можно сказать, что не так уж сильно все изменилось) не работаем на 100%, могли бы больше) особенно если бы была прибавка к ЗП)

Мышка-норушка, Нужны российские производства,вот о чем Оля говорит.Но этого не нужно российской власти и Мышка-норушка, с Работа делает свободным, .Им приятнее балду пинать и китайщиной барыжить.

А я вчера вообще не работал , а все потому что комплектации опять нету , а нету потому что там где есть , там очень дорого , и ждут наши руководители когда придет заказ туда где дешевше из китая , хотя она вся из китая , но где то очень дорого , а где то намного дешевле .

OMG, а что такое шишка...

То,что у нее /него вместо головы.

Более того - если Ваши истории про Ваши доходы (и доходы 95% россиян) это правда - то все они предпочитают китайщину (ибо на российское нет денег).

Вы предлагаете барыжить тем, на что у большинства нет денег?

Так российского дешевого и не будет никогда , там развивают технологии , у нас развитая коррупция

Это только на тарных предприятиях , даже на всяких овощебазах бездельники особо не задерживались , и шли они по пути длинному в поисках работы где ничего делать не надо , типа сторож. Кстати сейчас та же тенденция , сколько здоровых мужиков молодых , а работают охранниками в ашанах и прочих маркетах .

circon, Российского дешевого не будет никогда из-за холодного климата. Отопительный сезон больше полугода и весь этот мазут и газ в составе себестоимости, от этого никуда не деться. В Китае промышленность развивается только на юге, а около Амура нет.

Тогда в чем смысл производить то, на что у 95% людей нет денег?

Так денег почему нет ? Слишком большая себестоимость , из за того что до сих пор большинство работает по старым технологиям и на старом оборудовании , почему ваз не покупает электронику в китае и почему китай уже строит заводы у нас ? Да потому что они со своими технологиями и раб силой нашей которая уже дешевле ихней, так же и ваз покупает нашего производства сделанного на современном импортном оборудовании , получается у нас дешевле . Опять же у нас не многие хотят что то производить , мне это напоминает воеводу , нафига делать , мы все с потрохами купим

Китай строит у нас заводы (равно как и другие страны) только потому, что наше государство их заставляет.
Это обычное дело в мировой политике. Хочешь продавать в нашей стране товар Х - изволь построить завод, который даст нам рабочие места.
Не построишь завод - введем ограничения на торговлю. Именно так с российского рынка ушли автомобили Great Wall.
Себестоимость в Китае по-прежнему ниже. Климат, эффект масштаба и прочее.

Масса причин. Оборудование в том числе - а кто Вам продаст самое современное?
Какой дурак будет растить свое собственного конкурента?

Никто не заставляет ,у нас реально дешевле , и китайцы не идиоты и не альтруисты , пример - торговая война со штатами , как пример , мы делаем платы вручную , и делаем мало , цена платы 10000 рублей , навар небольшой с продажи , купи линию пайки , плата будет дешевле на 3000 рублей минимум , потому как вместо 400 плат в месяц , будет 400 плат в день , я на эту тему говорил с нашим ББ , купите мне тупо вот эту фигулину за 25 тысяч и тогда вместо своих 500 плат мелких в месяц , будет в 5 раз больше , так нет , жаба душит , лучше напрягать за копейки , чем ращвивать, и китыйцы кстати вплотную роют под наши интересы , уже оттеснили шнайдер и лезут дальше , скоро просто настанет момент , когда они предложат те же платы по цене 5000 , и все , нету фирмы

Оборудование продают , и амеры в том числе , санкции санкциями , но деньги дороже , а китайцы продают копии от немцев . Кстати очень неприхотливые линии .