Взгляд на квартирные счетчики под другим углом зрения
Уважаемые Форумчани!
Если кому ещё не успел ответить в топиках, то, прошу прощения. Знаете, я тут вот грешным делом подумал, а может быть эти квартирные счетчики воды, газа, тепла не так уж плохи, как мне казалось на первый взгляд. Когда мне предлагали поставить счетчики, я только рукой махал, мол, на кой черт они мне сдались. В какой-то мере такие предложения у меня вызывали легкое возмущение. Ну, в самом деле, живу я один, за ежемесячные нормы потребления воды и газа я ни когда не вылезаю, трачу только половину от этих норм, тогда для чего они мне? Если только кубометры считать? А не давно, не знаю, чего мне в голову взбрело, стал задумываться, а может эти счетчики могут быть действительно полезны, если с умом подойти. А мне тут ещё не давно брошюру прислали «Как разобраться в ЕПД». Ее я прочел и забросил на полку. И вот буквально два дня назад, ужиная, думаю про эти коммунальные средства массовой дезинформации (ЕИРЦ, ЖЭК, ДЕЗ), и пока думал, в мою голову стала закрадываться мысль. Ну, если есть готовые формулы расчета, данные счетчиков, площадь наших квартир не меняется годами, тогда чем я хуже какого-нибудь бухгалтера из ЕИРЦ или ДЕЗа? Ну, если так рассудить, то, рассчитать квартплату, применяя формулы, зная количество проживающих людей в моей квартире, зная показания счетчиков, лично мне не так уж и сложно. А тем более, если показания водосчетчиков надо снимать и отправлять в ДЕЗ. И ещё неизвестно правильно ли там произведут расчет по этим показаниям или нет? А с другой стороны, я так подумал, ну, раз я хозяин квартиры, раз я обязан сам производить ремонт в квартире, тогда может быть и мне и государству будет гораздо проще? Ведь если в моей квартире будут стоять все типы счетчиков: газ, вода, тепло, электроэнергия, то, мне же будет гораздо удобнее. Ведь власти сами же говорят о том, что если вы поставите водосчетчики, то, вам будут начислять только оплату за реально потребленную вами воду. Но в реальности это ведь далеко не так. ЖКХ у нас была прибыльна на 100% до 1950 года, благодаря тому, что домом управлял управдом. А чем я, как хозяин собственной квартиры хуже этого управдома? Если ещё учитывать, что согласно «Домострою» (старинному укладу семейной жизни) мужчина – хозяин дома, а женщина – хранительница семейных традиций и очага. Может поваляем данную темку с боку на бок, обсосем ее со всех сторон?
|
 |
ЦЛВ 31 марта 2015, 11:37 |
# |
работунша когда их дофига насчитали кубов без счетчика-пошли в жэк-а там им прямо сказали-должны же мы за должников на кого-то раскидывать.. А со счетчиками никому в голову не придет на вас чужую воду раскидывать. И ходить не придется. 
|
Бух Вот авария и вода текла по улице аж цельный вечер........ - КТО будет платить???????????????????????????? Водоканал, поскольку разделение зон ответственности по общедомовому счетчику.
|
ЦЛВ А со счетчиками никому в голову не придет на вас чужую воду раскидывать. И ходить не придется. да всего лишь лишние денежки за установку....ага  три копейки экономим-тысячи теряем 
|
 |
ЦЛВ 31 марта 2015, 11:39 |
# |
Бух Я не понимаю, почему у Вас такие цифры...... Потому, что кто-то строится и ремонтируется. А кто-то жильцов пускает 2 десятка человек. Хотя в квартире официально зарегистрирован ОДИН хозяин.  работунша да всего лишь лишние денежки за установку....ага три копейки экономим-тысячи теряем Которые за 2 месяца окупаются  За все про все вместе со счетчиками и их установкой + смену кранов на трубах и установку фильтров уплатила 4000. 
|
БухЯ отправляла запрос на расход поливочной воды на участке - мне сослались на распоряжение мэра ... еще города. который к тому времени уже ушел с поста. - так документа так и НЕ НАШЛИ!!!! Его попросту не было!! Его и не могло быть, поскольку эти расходы входят в оплату УК за текущий ремонт и СОДЕРЖАНИЕ. Это траты УК и никак иначе.
|
ЦЛВПотому, что кто-то строится и ремонт ируется. А кто-то жильцов пускает 2 десятка человек. Хотя в ... еще квартире официально зарегистрирован ОДИН хозяин. Которые за 2 месяца окупаются да не смешите уж....еще раз-общий расход по дому раскинут на ОДН и включат в тариф за куб горячей...вот и сровнялись по счетчику и без 
|
ЦЛВ А со счетчиками никому в голову не придет на вас чужую воду раскидывать. И ходить не придется. Только на счетчики и имеют право раскидывать потери и перерасходы. Это ЗАКОН. Берется общий расход воды дома, вычитаются "нормативщики", вычитаются показатели по счетчикам и остаток разбрасывают на квартиры со счетчиками как общедомовые нужды. Все. Таков закон.
|
 |
ЦЛВ 31 марта 2015, 11:43 |
# |
работунша да не смешите уж....еще раз-общий расход по дому раскинут на ОДН и включат в тариф за куб горячей...вот и сровнялись по счетчику и без Вот не раскидывают почему то на тех, у кого счетчики стоят. Видимо вас тут не читали.  АлексейБерется общий расход воды дома, вычитаются "нормативщики", вычитаются показатели по ... еще счетчикам и остаток разбрасывают на квартиры со счетчиками как общедомовые нужды. Все. Таков закон. По моей "бумаге" расход на домовые нужды после того, как я поставили счетчики не увеличился. Остался прежним.
|
работунша абсолютно точно...раньше был какой-то тройной тариф-было выгодно,потому как скидки начинались с 7 вечера.....а с год уже никакой выгоды нет..... И сейчас есть.
|
ЦЛВ Вот не раскидывают почему то на тех, у кого счетчики стоят. Видимо вас тут не читали. . блин....с июля 2014 иные законы по оплате за тепло и горячую воду.....раскидывают на всех,закладывая В ТАРИФЕ ЗА КУБ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ 
|
ЦЛВ По моей "бумаге" расход на домовые нужды после того, как я поставили счетчики не увеличился. Остался прежним. Но имеет законное право быть практически любым. Осенью хотели принять в ГД закон о 30%, но Крым и Украина все это сдвинули. А идея была хороша - перерасход свыше 30% от суммы "нормативщиков" и "счетчиков" покрывается из средств УК. Дабы те пресекали незаконный отбор воды непрописанными лицами и вовремя устраняли протечки. работунша блин....с июля 2014 иные законы по оплате за тепло и горячую воду.....раскидывают на всех,закладывая В ТАРИФЕ ЗА КУБ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ Вранье. Тариф устанавливает МинЖКХ на год, официальный для всех потребителей этого сегмента. Может отличаться только если другая котельная или другая вода подается. У нас это есть. В одном поселении вода идет с одного города, в другом - из Владимира. В 5 раз дешевле. Из Москвы идет по 15рублей за куб, из Владимира по 3руб. за куб.
|
 |
Бух 31 марта 2015, 11:54 |
# |
Алексей Его и не могло быть, поскольку эти расходы входят в оплату УК за текущий ремонт и СОДЕРЖАНИЕ. Это траты УК и никак иначе. это - в деревне! на садовом участке......личном. Всем прислали начисление из расчета полива 10 соток. - 5 тыс. Более половины не стали платить... Кто-то струхнул - поставил счетчики (кто постоянно живет) или выкопали колодцы. Я сказала - приезжайте и смотрите - если нарушили - заплатим......никто не едет....... 
|
АлексейНо имеет законное право быть практически любым. Осенью хотел Вранье. Тариф устанавливает МинЖКХ на ... еще год, официальный для всех потребителей этого сегмента. Может отличаться только если другая котельная или другая вода подается. У нас это есть. В одном поселении вода идет с одного города, в другом - из Владимира. В 5 раз дешевле. Из Москвы идет по 15рублей за куб, из Владимира по 3руб. за куб. неверно....есть тариф на нагрев гигакалорий.....вот его и применяют в расчетах за куб в общедомовом расходе.Верхняя планка в некоторых городах МО ограничивается постановлениями совета депутатов,у нас такого нет.В каждом квитке имеется формула,вот по ней считаешь за куб сам по своему потреблению. посему у нас горячая вода получается 210-250 за куб.
|
 |
Бух 31 марта 2015, 11:57 |
# |
АлексейТолько на счетчики и имеют право раскидывать потери и перерасходы. Это ЗАКОН. Берется общий расход ... еще воды дома, вычитаются "нормативщики", вычитаются показатели по счетчикам и остаток разбрасывают на квартиры со счетчиками как общедомовые нужды. Все. Таков закон. я прочла, что по закону каждые полгода будут увеличивать тариф тем, кто не поставил счетчик...... на 10% Ежегодно на сколько увеличивается тариф? переживу как-нить..... эти 10% 
|
Бухя прочла, что по закону каждые полгода будут увеличивать тариф тем, кто не поставил счетчик...... ... еще на 10% Ежегодно на сколько увеличивается тариф? переживу как-нить..... эти 10% Закон не принят. Все, забыли про него. Пугалка это была. работуншаесть тариф на нагрев гигакалорий.....вот его и применяют в расчетах за куб в общедомовом расходе. ... еще Есть. Этот тариф спускается МинЖКХ по состоянию вашей котельной. От УК никак не зависит. работунша в некоторых городах МО ограничивается постановлениями совета депутатов,у нас такого нет. Да отстаньте вы от депутатов уже. Нет их давно и ничего они больше не принимают. С 2015года все принимают чиновники в правительстве.
|
 |
Бух 31 марта 2015, 12:20 |
# |
Алексей Закон не принят. Все, забыли про него. Пугалка это была.  правда? вот здорово!!!! я а собиралась сравнивать в июле........
|
АлексейЗакон не принят. Все, забыли про него. Пугалка это была. Да отстаньте вы от депутатов уже. Нет их ... еще давно и ничего они больше не принимают. С 2015года все принимают чиновники в правительстве. здрасьте,приехали...совет депутатов остался..и там,где он принял меры-куб горячей воды стоит куда меньше,то же Пушкино-170 руб....верхняя планка...
|
АлексейОчередная чушь. Это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ сбор. Дань государству на то, что оно пообещает что-то потом ... еще вам капитально отремонтировать. Деньгами распоряжается субъект, т.е. область. Сразу в бюджет деньги идут. я говорил не про государственный сбор!!! а ежемесячные поборы!!
|
эдмон я говорил не про государственный сбор!!! а ежемесячные поборы!! однофигственно
|
 |
ЦЛВ 31 марта 2015, 13:12 |
# |
работунша блин....с июля 2014 иные законы по оплате за тепло и горячую воду.....раскидывают на всех,закладывая В ТАРИФЕ ЗА КУБ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ С вас (без счетчика) возьмут за 9 кубов, с меня (со счетчиком) - за 5 кубов. И у кого получится больше?
|
ЦЛВ С вас (без счетчика) возьмут за 9 кубов, с меня (со счетчиком) - за 5 кубов. И у кого получится больше? за 5 кубов у Вас тариф выйдет дороже,вот и все...у меня 9 кубов по 200,у Вас 5 по 250...так и покрывается разница
|
 |
Бух 31 марта 2015, 13:25 |
# |
работунша за 5 кубов у Вас тариф выйдет дороже,вот и все...у меня 9 кубов по 200,у Вас 5 по 250...так и покрывается разница я не сравнивала, но согласна с Вами...... ЦЛВ С вас (без счетчика) возьмут за 9 кубов, с меня (со счетчиком) - за 5 кубов. И у кого получится больше? с вас точно берут 5 кубов с человека? новорожденного не считать.... Сколько за феврале у Вас по счетчику?
|
Счетчики это не зло - счетчики это благо! До установки, за однушку кв.плата стала 6-7т.р Сейчас 2-3 т.р. окупились за 1,5 месяца. А те у кого нет счетчиков, платят не только за себя! А по обще домовому счетчику, показания с которого раскидываются на всех у кого нет приборов учета по кол-ву прописанных. Если в вашей квартире прописано 2е и 2е в ней живут, а у соседей прописан один, там не живет а сдает ее он 4-м, то тогда вы платите и за соседей))) т.к. общий расход по домовому прибору учета будет распределяться не на фактических 6х а на 3х зарегистрированных.
|
 |
+++ 31 марта 2015, 14:30 |
# |
Натали-НатаВы полагаете я вру? Могу отсканировать счета за квартиру. Как можно израсходовать 79 кубов??? ... еще Просто обнаглели. У нас прописано 4 человека и проживает 4 Посчитано, что если живут 3 и более человек притом, 2 человека работают по 9 часов в день, то ставить счётчики на воду выгодно, а если менее 3 человек, да ещё они пенсионеры или дети, то ставить счётчики невыгодно. Нюансы могут быть, но обычно так. ОльгаК ... т.к. общий расход по домовому прибору учета будет распределяться не на фактических 6х а на 3х зарегистрированных. Если все поставят счётчики, то перерасход на бытовые нужды уже будет перераспределяться на владельцев счётчиков, оплата снова вырастет несмотря на установленные счётчики. Счётчики в наших условиях - это обман народа. 
|
эдмон я говорил не про государственный сбор!!! а ежемесячные поборы!! Да хоть как вы это назовите. Это теперь вы всю жизнь будете платить. Вот только вряд-ли увидите ремонт...
|
 |
ЦЛВ 31 марта 2015, 18:39 |
# |
Бух с вас точно берут 5 кубов с человека? новорожденного не считать.... Сколько за феврале у Вас по счетчику? 51-31=20 на четверых взрослых в марте. "31-6" в феврале. А вообще-то, даже при условии, что у меня, к примеру, в какие то месяцы выйдет расход воды больше по счетчику, чем у соседа без счетчика, что в этом особенного? За услуги не надо платить?  работунша за 5 кубов у Вас тариф выйдет дороже,вот и все...у меня 9 кубов по 200,у Вас 5 по 250...так и покрывается разница Конечно, конечно. Вы это секрьезно? В Мосводоканале, конечно сидят и специально считают, чтобы ваш и мой тариф были такими, чтобы мы с вами одинаково платили. 
|
ЦЛВКонечно, конечно. Вы это секрьезно? В Мосводоканале, конечно сидят и специально считают, чтобы ваш ... еще и мой тариф были такими, чтобы мы с вами одинаково платили. абсолютно....и у нас не Мосводоканал...а местный тариф 1 гигакалория 1849 или 1819 руб(точно не скажу).и вот от этого тарифа по формуле идет расчет кубов.....как-то ошиблась горячей вписала 10 кубов вместо 5-у меня вышло вместо обычных 240 рублей за куб-205....тарифы по всем поселениям очень разные,у нас в районе доходит до 3000 за 1 гигакалорию....но! если верхняя планка платы за куб утверждена местными органами власти,то тариф меньше.
|
Форумчани! Я внимательно прочитал все Ваши сообщения в данной теме, и прежде чем продолжить, хочу сказать всем Вам огромное СПАСИБО, за высказанные мнения. Да, все Ваши высказывания – ПРАВДА, от начала и до конца. И нет ни какого секрета в том, что в низовых структурах ЖКХ (ДЕЗ, ЖЭК) твориться откровенный бардак, если не хуже. Возможно, некоторые из Вас, едва прочитав стартовое сообщение, уже поняли, куда я клоню. Понятно, что у жильцов есть немало обоснованных претензий к коммунальщикам, а у коммунальщиков к жильцам. Но, давайте несколько попридержим эмоции, и попробуем взглянуть на ситуацию спокойным взглядом. Эту тему я бы затевать не стал бы, если бы не видел бы определенных выгод, прежде всего для себя. Но, сейчас, я бы хотел бы немного заострить Ваше внимание на другом аспекте. Вам не кажется, что в цепи государство – жилец есть слабое звено? Именно это слабое звено, на мой взгляд, и мешает использовать счетчики наиболее рационально. В каждой квартире есть электросчетчик. Что мы делаем? Ежемесячно мы снимаем с него показания, высчитываем, путем вычитания разницу между текущими и предыдущими показаниями, а затем просто умножаем на тариф. Полученную сумму заносим в платежку и оплачиваем. И в таком случае мы передаем деньги государству напрямую, без лишних шаловливых ручек. Удобно? В сфере ЖКХ сейчас существуют две системы расчетов оплаты услуг: старая – по нормам потребления воды на человека, без счетчиков; новая – по счетчикам. А потому, в ЕПД бывает намешано много чего: и счета за воду, газ, уборка подъездов, замена лампочек в подъездах, счет за электроэнергию, потраченную на освещение подъезда, должники и так далее. При старой системе в конторе сидел дядя Вася и производил расчеты, а затем высылал счет (ЕПД). Но при новой системе, как я понимаю, необходимость в этом дяде Васе отпадает, ибо, новая система позволяет каждому из нас самостоятельно производить расчеты платежей за воду и газ. Напечатать себе платежку, в которой можно отразить все данные: свет, газ, вода, может каждый из нас. И теперь у меня к Вам возникает страшный вопрос. А будет ли Вам удобно и выгодно, если расчеты платежей за воду, свет, газ, и даже за отопление вы будете производить самостоятельно по счетчикам? Разумеется без посредника, то бишь, без ДЕЗа. Замечу, что, на мой взгляд, счетчики будут наиболее выгодны тогда, когда тарифы на услуги ЖКХ будут заморожены и станут постоянными. И что Вы думаете по этому поводу? P.S: С 1 апреля Вас, сегодня день юмора и смеха! А потому, сегодня я ни кому не верю. 
|
StrannikФорумчани! Я внимательно прочитал все Ваши сообщения в данной теме, и прежде чем продолжить, хочу ... еще сказать всем Вам огромное СПАСИБО, за высказанные мнения. Да, все Ваши высказывания – ПРАВДА, от начала и до конца. И нет ни какого секрета в том, что в низовых структурах ЖКХ (ДЕЗ, ЖЭК) твориться откровенный бардак, если не хуже. Возможно, некоторые из Вас, едва прочитав стартовое сообщение, уже поняли, куда я клоню. Понятно, что у жильцов есть немало обоснованных претензий к коммунальщикам, а у коммунальщиков к жильцам. Но, давайте несколько попридержим эмоции, и попробуем взглянуть на ситуацию спокойным взглядом. Эту тему я бы затевать не стал бы, если бы не видел бы определенных выгод, прежде всего для себя. Но, сейчас, я бы хотел бы немного заострить Ваше внимание на другом аспекте. Вам не кажется, что в цепи государство – жилец есть слабое звено? Именно это слабое звено, на мой взгляд, и мешает использовать счетчики наиболее рационально. В каждой квартире есть электросчетчик. Что мы делаем? Ежемесячно мы снимаем с него показания, высчитываем, путем вычитания разницу между текущими и предыдущими показаниями, а затем просто умножаем на тариф. Полученную сумму заносим в платежку и оплачиваем. И в таком случае мы передаем деньги государству напрямую, без лишних шаловливых ручек. Удобно? В сфере ЖКХ сейчас существуют две системы расчетов оплаты услуг: старая – по нормам потребления воды на человека, без счетчиков; новая – по счетчикам. А потому, в ЕПД бывает намешано много чего: и счета за воду, газ, уборка подъездов, замена лампочек в подъездах, счет за электроэнергию, потраченную на освещение подъезда, должники и так далее. При старой системе в конторе сидел дядя Вася и производил расчеты, а затем высылал счет (ЕПД). Но при новой системе, как я понимаю, необходимость в этом дяде Васе отпадает, ибо, новая система позволяет каждому из нас самостоятельно производить расчеты платежей за воду и газ. Напечатать себе платежку, в которой можно отразить все данные: свет, газ, вода, может каждый из нас. И теперь у меня к Вам возникает страшный вопрос. А будет ли Вам удобно и выгодно, если расчеты платежей за воду, свет, газ, и даже за отопление вы будете производить самостоятельно по счетчикам? Разумеется без посредника, то бишь, без ДЕЗа. Замечу, что, на мой взгляд, счетчики будут наиболее выгодны тогда, когда тарифы на услуги ЖКХ будут заморожены и станут постоянными. И что Вы думаете по этому поводу? P.S: С 1 апреля Вас, сегодня день юмора и смеха! А потому, сегодня я ни кому не верю. Вы и сейчас спокойно можете пойти в УК и попросить раздельную квитанцию по всем видам услуг....
|
работунша Вы и сейчас спокойно можете пойти в УК и попросить раздельную квитанцию по всем видам услуг.... Понимаю. Но, в таком случае возникает вопрос, а кто расчеты платежей производить будет, я или эти коммунальные кумушки из бухгалтерии. Эти кумушки в ЕПД, если у меня не стоят водосчетчики, должны указывать показания общедомового прибора учета: горячая вода, холодная вода, и отопление. А если этих показателей в ЕПД нет, то, проверить, правильно ли эти кумушки произвели расчет и начисление платежа за воду и отопление почти не возможно. Поскольку, если нет счетчиков, то, расчет, если верить властям производиться по формуле: Объем воды (ОДПУ) - Объем воды (квартирные счетчики) - Объем воды (по не жилым помещениям) - объем воды на домовые нужды = остаток. Затем в действие вступает вторая формула: остаток разделить на количество жителей во всех квартирах без счетчиков умножить на количество жителей в конкретной квартире и умножить на тариф. Ну, как, поняли что-нибудь? Сможете проверить правильность начисления в ЕПД не зная, ни показания ОДПУ, не зная объемов воды по квартирным счетчикам, по нежилым помещениям, по общедомовым нуждам? 
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|