Почему в России так мало платят врачам?
Приведу примеры моих родных и знакомых:
Отчим- хирург с 30-летним стажем,город Электросталь,з/п 19 753 р.(цифра из его ведомости по зарплате). Бабушка- детский стоматолог с 45-летним стажем, з/п на 2010 год (когда она уходила на пенсию,кстати,тоже копеечную) - 14 000 р. (цифра округлена в большую сторону).Электросталь. Друг - рентгенолог,закончил ординатуру,стаж 2 года пока,з.п. 23 000.Москва. Подруга,г.Балашиха,тоже после ординатуры,стаж 1 год,педиатр,з.п. 21 000. Ваше мнение,почему государство так оплачивает работу врачей?
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 13:43 |
# |
ЦЛВБух, У меня у снохи полис ОМС Липецкий. В наших Одинцовских поликлиниках кривят физиономии, но все ... еще равно принимают БЕСПЛАТНО. Элена, Вам для справки. При МСЧ 123 на Красногорском шоссе есть и детская поликлиника. Затем, что она у вас, дура, все сначала распечатала, чтобы ей самой удобнее было. И в голову ей не приходит, что кто-то может начать сомневаться. Пожалуйтесь начмеду, что она не соблюдает медицинскую этику. плюсую!!! все правильно! 
|
 |
+++ 10 сентября 2014, 14:34 |
# |
Не знаю, может быть в Одинцовском районе в бесплатных поликлиниках какие-то другие порядки, как и везде, где ЦЛВ  , но весь Интернет полон историй, что по полису ОМС жителей другого региона обслуживают только за деньги! Ещё полно историй, как приглашают на забор крови 3-х человек, а потом одной иглой всем троим колют палец! Ещё полно историй, как стоматолог, пригласивший 2-х пациентов, лечит их по очереди, не снимая и не меняя перчаток. Ещё полно историй, как в приёмном отделении роддома молодой медбрат ОДНОЙ бритвой приводит 3-х беременных в соответствующее состояние. И таких свидетельств полно! 
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 14:47 |
# |
+++ но весь Интернет полон историй, что по полису ОМС жителей другого региона обслуживают только за деньги! Обслуживают. ДУРАКОВ. +++Ещё полно историй, как приглашают на забор крови 3-х человек, а потом одной иглой всем троим колют ... еще палец! Ещё полно историй, как стоматолог, пригласивший 2-х пациентов, лечит их по очереди, не снимая и не меняя перчаток. Ещё полно историй, как в приёмном отделении роддома молодой медбрат ОДНОЙ бритвой приводит 3-х беременных в соответствующее состояние. И таких свидетельств полно! Это как 14 огнестрельных трупов водителей на трассе Дон, вместо 2-х всего. Так что пугайтесь и пугайте дальше. Это в вашем характере.
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 14:53 |
# |
+++Не знаю, может быть в Одинцовском районе в бесплатных поликлиниках какие-то другие порядки, как и ... еще везде, где ЦЛВ , но весь Интернет полон историй, что по полису ОМС жителей другого региона обслуживают только за деньги! НЕТ!!!! Лично звонила в горздравотдел пока нашим рабочим не поменяли полис (тогда ещё меняли по месту работы) - не имеют право отказать в бесплатном обслуживании...... И как только спрашиваешь ФИО и пункты закона - сразу сникают..... Заведущая сразу сказала - как только отказали - звоните мне лично...... в инете такого могут понаписать!!!!!  ))))))))))))))))))))))))
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 14:58 |
# |
Бух, Самое главное, что как только слышат в ответ на "вы из другого региона", "а ничего, что не из другого государства, и по закону мой полис действителен на ВСЕЙ территории РФ?", сразу сникают и обслуживают. Ну а те, кто такой вопрос не задает ( по закону мой полис действителен на ВСЕЙ территории РФ) - те идут и платят.
|
 |
+++ 10 сентября 2014, 15:39 |
# |
Бух... не имеют право отказать в бесплатном обслуживании....И как только спрашиваешь ФИО и пункты ... еще закона - сразу сникают...Заведущая сразу сказала - как только отказали - звоните мне лично...... в инете такого могут понаписать!!!!! )))))))))))))))))))))))) Какая заведущая?  Заведующая в магазане! Главврач! Есть кое-где зав хирургическим отделением, но они не могут решить такие вопросы. И самое главное, закон законом, практика и жизнь - сами по себе. Даже если одному из 10 удастся добиться бесплатного медицинского обслуживания, то можно только догадываться , на каком уровне оно будет. Сказать по секрету? ЦЛВ по закону мой полис действителен на ВСЕЙ территории РФ?", сразу сникают и обслуживают. Ну и скажут, что положено по полису ОМС только 10 минут терапевта и флакон зелёнки, может ещё и анализ крови, остальное - за деньги!
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 15:46 |
# |
+++ Какая заведущая? Заведующая в магазане! Главврач! не придирайтесь! +++ Ну и скажут, что положено по полису ОМС только 10 минут терапевта и флакон зелёнки, может ещё и анализ крови, остальное - за деньги! не скажут.... В поликлинику идут в основном на первичный прием - взять направление на анализы, или за б/листом........ - и то и другое обязаны дать и умалять никого не надо........ Если Вам надо поболтать на полчаса или час - не вопрос - платИте.....
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 15:46 |
# |
+++ Ну и скажут, что положено по полису ОМС только 10 минут терапевта и флакон зелёнки, может ещё и анализ крови, остальное - за деньги! А вы пробовали спрашивать? Или только в своих фантазиях додумываете, что могут сказать, а что не скажут?
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 15:47 |
# |
ЦЛВБух, Самое главное, что как только слышат в ответ на "вы из другого региона", "а ... еще ничего, что не из другого государства, и по закону мой полис действителен на ВСЕЙ территории РФ?", сразу сникают и обслуживают. Ну а те, кто такой вопрос не задает ( по закону мой полис действителен на ВСЕЙ территории РФ) - те идут и платят. у нас не привыкли ещё требовать.... - увы, 70 лет государство заботилось..... без напоминаний - избаловались..... а теперь - сам должен заботиться и знать, куда и за что деньги идут.....
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 15:52 |
# |
+++Даже если одному из 10 удастся добиться бесплатного медицинского обслуживания, то можно только ... еще догадываться , на каком уровне оно будет. Сказать по секрету? Так ваш секрет - секрет Полишинеля - обгадить. А уж если сами не пытались, то тем более ОБГАДИТЬ, в доказательство вашей правоты. Такое ощущенине, что работаете вы платным агентом при каком-нибудь коммерческом медцентре.
|
 |
+++ 10 сентября 2014, 16:02 |
# |
Буху нас не привыкли ещё требовать.... - увы, 70 лет государство заботилось..... без напоминаний - ... еще избаловались..... а теперь - сам должен заботиться и знать, куда и за что деньги идут..... Что требовать? Вы так и не поняли, о чём я хочу сказать! Представьте себе, человек полуживой лежит на операционном столе и он ДОЛЖЕН отслеживать чистые ли инструменты у хирурга, тот ли наркоз ему ввели, тот ли орган ему вырезают?  Вы что, не понимаете, что ни в одной цивилизованной стране не нужно отстаивать свои права по мелочам, доказывать, что Вам положено?! Там есть стандарты оказания медицинской помощи, они работают, они беспрекословно исполняются! В России стандартов оказания медпомощи нет, зато есть регламентация времени приёма, а это скорее профанация стандартов. А на деле в аэропорту умирает человек из-за того, что нет с собой полиса, а у медиков нет стандарта. И никто не виноват !!! Что самое страшное. 
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 16:12 |
# |
+++Что требовать? Вы так и не поняли, о чём я хочу сказать! Представьте себе, человек полуживой ... еще лежит на операционном столе и он ДОЛЖЕН отслеживать чистые ли инструменты у хирурга, тот ли наркоз ему ввели, тот ли орган ему вырезают? Вы что, не понимаете, что ни в одной цивилизованной стране не нужно отстаивать свои права по мелочам, доказывать, что Вам положено?! Там есть стандарты оказания медицинской помощи, они работают, они беспрекословно исполняются! В России стандартов оказания медпомощи нет, зато есть регламентация времени приёма, а это скорее профанация стандартов. А на деле в аэропорту умирает человек из-за того, что нет с собой полиса, а у медиков нет стандарта. И никто не виноват !!! Что самое страшное. из чего Вы это все решили? Я не про стол операционной....... - я про поликлинику...... про аэропорт - не знаю, откуда Вы взяли, но если последний случай - то там просто НЕ вызвали скорую..... если бы вызвали - все было бы по-другому - у меня сестра в этой подстанции работает - рассказала из первых уст.
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 16:45 |
# |
+++ Что требовать? Вы так и не поняли, о чём я хочу сказать! А что вы хотите сказать? Что вместо "законных" 2 случаев огнестрела можно раздуть до 14, не отвечая за дезинформацию? Это? +++ В России стандартов оказания медпомощи нет, зато есть регламентация времени приёма, а это скорее профанация стандартов. Врать не надо ЕСТЬ стандарты. Зайдите на сайт Минздрава РФ, ознакомтесь, прежде чем выполнять роль Навального на форуме.
|
+++Что требовать? Вы так и не поняли, о чём я хочу сказать! Представьте себе, человек полуживой ... еще лежит на операционном столе и он ДОЛЖЕН отслеживать чистые ли инструменты у хирурга, тот ли наркоз ему ввели, тот ли орган ему вырезают? Вы что, не понимаете, что ни в одной цивилизованной стране не нужно отстаивать свои права по мелочам, доказывать, что Вам положено?! Там есть стандарты оказания медицинской помощи, они работают, они беспрекословно исполняются! В России стандартов оказания медпомощи нет, зато есть регламентация времени приёма, а это скорее профанация стандартов. А на деле в аэропорту умирает человек из-за того, что нет с собой полиса, а у медиков нет стандарта. И никто не виноват !!! Что самое страшное. некоторые почему-то уверены,что с ними не случится того же,что случилось в аэропорту.....только вот в состоянии инфаркта человек читать стандарты не в состоянии....да,и ответственность какова была за бездействие работников-того же врача аэропорта?!а жизнь молодого человека не вернуть...
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 17:34 |
# |
работунша некоторые почему-то уверены,что с ними не случится того же,что случилось в аэропорту.... А что случилось в аэропорту? Человек, которому ПРОТИВОПОКАЗАНО было летать, полетел? И он этого не знал? А вы что не знаете, что перерабатывать более 8 часов нельзя? Можно тоже и инфаркт, и инсульт схлопотать. Однако же многие работают и не считают, что с ними это случится. Потом только спохватываются. Когда УЖЕ случается. Может лучше, что на самом деле в аэропорту случилось у Бух, спросить? Бухесли последний случай - то там просто НЕ вызвали скорую..... если бы вызвали - все было бы ... еще по-другому - у меня сестра в этой подстанции работает - рассказала из первых уст.
|
ЦЛВА что случилось в аэропорту? Человек, которому ПРОТИВОПОКАЗАНО было летать, полетел? И он этого не ... еще знал? А вы что не знаете, что перерабатывать более 8 часов нельзя? Можно тоже и инфаркт и инсульт схлопотать. однако же многие работают и не считают, что с ними это случится. Может лучше, что на самом деле в аэропорту случилось у Бух, спросить? лично медицинскую карту видели  а если кого инфаркт на улице схватит-сам дурак,что гулять вышел 
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 17:36 |
# |
работуншанекоторые почему-то уверены,что с ними не случится того же,что случилось в аэропорту.....только вот ... еще в состоянии инфаркта человек читать стандарты не в состоянии....да,и ответственность какова была за бездействие работников-того же врача аэропорта?!а жизнь молодого человека не вернуть... Вы не прАвы.... очень жаль любого человека...... но к сожалению, чтобы снять с поста этого врача должна была произойти эта нелепая смерть....... так бывает - за счет чьей-то жизни другие пользуются результатами...... 
|
БухВы не прАвы.... очень жаль любого человека...... но к сожалению, чтобы снять с поста этого врача ... еще должна была произойти эта нелепая смерть....... так бывает - за счет чьей-то жизни другие пользуются результатами...... это нам-жаль....а тому врачу почему-то было все равно....может,потому,что ничем не рискует и даже халатность не впаяют  хотя тут можно и непредумышленное...
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 17:41 |
# |
работунша а если кого инфаркт на улице схватит-сам дурак,что гулять вышел Конечно, сам дурак, что за здоровьем не следит. Может, ему вместо прогулки больничная койка нужна срочно, хоть еще и не жалуется. А он туда же - гулять. работунша лично медицинскую карту видели Лично, это как? И кто "лично". А то у брата теща после инсульта с кровоизлиянием, а ее дочка (жена брата), хоть и лично карту видела, твердит - опухоль. И кому я должна верить "лично"? Молодой человек "ВДРУГ" с инфарктом. Да хоть убейте меня на месте, инфаркт НЕ БЫВАЕТ ВДРУГ. Всегда есть то, что ему предшествовало, что давало симптоматику. Просто молодость на это внимая вообще не обращает. А потом все "вдруг". кто-то "не досмотрел". А недосмотрел кто?
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 17:41 |
# |
работуншаэто нам-жаль....а тому врачу почему-то было все равно....может,потому,что ничем не рискует и даже ... еще халатность не впаяют хотя тут можно и непредумышленное... вот поэтому и не любят любые перемены власти в стране - потом не соберешь ответственность....... надеюсь будет расследование..... Вон Васильевой уже нашли статью ........ - думала отмажется.......
|
ЦЛВКонечно, сам дурак, что за здоровьем не следит. Может, ему вместо прогулки больничная койка нужна ... еще срочно, хоть еще и не жалуется. А он туда же - гулять.Лично, это как? И кто "лично". А то у брата теща после инсульта с кровоизлиянием, а ее дочка (жена брата), хоть и лично карту видела, твердит - опухоль. то есть,кто еще жив-не до конца обследован  все,я под столом....
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 17:43 |
# |
ЦЛВА что случилось в аэропорту? Человек, которому ПРОТИВОПОКАЗАНО было летать, полетел? И он этого не ... еще знал? А вы что не знаете, что перерабатывать более 8 часов нельзя? Можно тоже и инфаркт, и инсульт схлопотать. Однако же многие работают и не считают, что с ними это случится. Потом только спохватываются. Когда УЖЕ случается. Может лучше, что на самом деле в аэропорту случилось у Бух, спросить? А Вы про кого? там 2 случая было........
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 17:49 |
# |
работунша то есть,кто еще жив-не до конца обследован все,я под столом.... Да хоть под двумя столами.  У меня было несколько случаев, аналогичных Черепанову. Вполне молодые здоровые вроде, девушка и парень ( в разное время, в разных районах) "вдруг" умирают внезапно. На вскрытии - МИОКАРДИТ в очень запущенной форме. По словам родителей, никогда не жаловались, поэтому к врачам НИКОГДА за свои 18-19 лет не обращались. Но между тем, выяснилось, что банальное ОРЗ, случающееся у каждого регулярно и неоднократно за их жизнь, переносили на ногах, без постельного режима, без назначений врача.Лечились, как некоторые тут "от всего - водкой с перцем". И кто виноват? Врачи, которые воскресить не могут таких?
|
ЦЛВДа хоть под двумя столами. У меня было несколько случаев, аналогичных Черепанову. Вполне молодые ... еще здоровые вроде, девушка и парень ( в разное время, в разных районах) "вдруг" умирают внезапно. На вскрытии - МИОКАРДИТ в очень запущенной форме. По словам родителей, никогда не жаловались, поэтому к врачам НИКОГДА за 18-19 лет не обращались. Но между тем, выяснилосЬ. что банальное ОРЗ, случающееся у каждого регулярно и неоднократно за их жизнь, переносили на ногах, без постельного режима, без назначений врача.Лечились, как некоторые тут "от всего - водкой с перцем". И кто виноват? Врачи, которые воскресить не могут таких? не каждый может себе позволить больничный по ОРЗ....и водка с перцем тут ни при чем...просто работают все до одури,чтобы что-то себе позволить....и не Вам их винить и судить.....сейчас либо работают,либо по врачам бегают....а то расхваливают тут МЧС и их экстренные вертолеты,а как до дела дойдет-никого не оказалось...
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 17:53 |
# |
Бух А Вы про кого? там 2 случая было........ Ну тот, кому в Германии врачи запретили лететь, вообще не в счет идет. А меня вот здоровье МЧ с внезапной сердечной смертью интересует. Поскольку инфаркт (если это действительно был он), ВДРУГ не бывает. Всегда есть "предвестники", на которые обычно по молодости плевать хотят. Да если мой предыдущий пост почитаете (№323), то поймете, какая сердечная смерть бывает у даже совсем молодых. Поэтому БЕЗ акта вскрытия я всему, что "плетут" СМИ вообще НЕ ВЕРЮ. работунша не каждый может себе позволить больничный по ОРЗ.... Ну тогда и неча на зеркало пенять, коли рожа кривая. А то сразу виноватых на стороне ищут. А виноваты САМИ. работунша ..и не Вам их винить и судить.....сейчас либо работают,либо по врачам бегают..... Тогда нечего врачей винить. Мертвых воскрешать еще нигде в мире не научились. Тем более в МЧС. Бух у меня сестра в этой подстанции работает - рассказала из первых уст. Превеликая просьба. Может ваша сестра узнать куда его на вскрытие увезли? В Москву? Или в области оставили. работунша, Я еще другое знаю. Из личной практики, что с инфарктом НЕДЕЛЯМИ ходят, к врачам не обращаясь. И только за сутки до смерти начинают спохватываться, что им уже пару недель как-то "некомильфо", и к врачам обращаться.
|
 |
Бух 10 сентября 2014, 18:01 |
# |
ЦЛВНу тот, кому в Германии врачи запретили лететь, вообще не в счет идет. А меня вот здоровье МЧ с ... еще внезапной сердечной смертью интересует. Поскольку инфаркт (если это действительно был он), ВДРУГ не бывает. Всегда есть "предвестники", на которые обычно по молодости плевать хотят. Да если мой предыдущий пост почитаете (№323), то поймете, какая сердечная смерть бывает у даже совсем молодых. Поэтому БЕЗ акта вскрытия я всему, что "плетут" СМИ вообще НЕ ВЕРЮ. Ну тогда и неча на зеркало пенять, коли рожа кривая. А то сразу виноватых на стороне ищут. А виноваты САМИ. Тогда нечего врачей винить. Мертвых воскрешать еще нигде в мире не научились. Тем более в МЧС. Я ничего не знаю про диагноз, но сестра сказала, что вызов поступил спустя 1 час после приземления...... - они уже ничего не могли сделать..... Почему и отчего - НЕ ЗНАЮ, но хоть скорая не виновата........ ЦЛВ Превеликая просьба. Может ваша сестра узнать куда его на вскрытие увезли? В Москву? Или в области оставили. попробую узнать, завтра отпишу.
|
 |
ЦЛВ 10 сентября 2014, 18:03 |
# |
Бух, Мне не надо почему и отчего, Мне надо КУДА его после смерти увезли. В области оставили? В Москву отправили? Может, она знает? Бух Я ничего не знаю про диагноз, но сестра сказала, что вызов поступил спустя 1 час после приземления...... - они уже ничего не могли сделать..... Вот-вот. Вызов поступил через час, а в СМИ сказали, что вызвали сразу, а это скорая час где-то "валандалась". Вот кто прав? Да я после "14 трупов на трассе Дон" нашим врунам от СМИ ни в жисть не поверю.
|
 |
Элена 10 сентября 2014, 18:42 |
# |
ЦЛВ, извините, что оффтоп, не знает в Одинцово хорошего пульмонолога для взрослого? Или в Москве, если у нас нет.
|
 |
ЦЛВ 11 сентября 2014, 10:29 |
# |
Элена, На предмет? Если не секрет. Если секрет, пишите в личку.
|
 |
Элена 11 сентября 2014, 11:42 |
# |
Напишу в личку.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|