Иностраные рабочие

Почему рабочим москвичам в Москве работать невыгодно а иностраным рабочим выгодно?

В университетах, в том числе, Молли, учат отличать низкопробного шовиниста от человека цивилизованного, глупость от мудрости и учат называть вещи своими именами. Но воспитанию не учат - я женщина грубая и прямая, но этого не скрываю и не маскируюсь под овечку.

Валера правильно сделал, что удалил мой вчерашний пост, иначе, как я уже писал, "проигравшая" сторона зачастую пытается перейти на личности, и это типа "аргументы")))
Всем обиженным и ущемлённым мною добро пожаловать в тему с моим именем...

ПыСы. МГУ так ещё наверное никто не позорил...

Патриот - это не тот, кто рвет на себе рубашку и кричит на всех углах: "Россия - для россиян", "чурки - вон отсюда". Думаю, что такие прописные истины никому не надо разжевывать. Объездила полмира, но нигде нет страны лучше, чем Россия, я отсюда никуда не уеду, что бы ни происходило. А патриотизм в том, чтобы со своей стороны делать как можно лучше свою работу, помогать родным и близким и не делать никому зла. Про русский народ плохо я нигде не писала, делить людей по национальностям и рассуждать, кто там способен к умственному труду, а кто чурка - это опасный путь. Дальше - Адольф Гитлер. Я говорила о жителях России (местных), которые иногда просто не в состоянии хорошо делать ту работу, которую делают иностранцы, по ряду причин.
А брать на работу иностранцев выгодно тогда, когда они готовы делать эту работу, делают её так, что она устраивает работодателя и за те деньги, за которые местные жители работать не хотят. Такая же проблема во многих странах - Европе, Штатах, Канаде. Я работала в Канаде и помню, какие разворачивались дебаты по поводу прироста иммигрантов из Китая и вытеснения местных кадров. Китайцы были готовы работать лучше и за меньшие деньги. Споры шли вокруг резкого уменьшения квот и ужесточения наказаний за нелегальное пребывание в стране. Это да, полностью поддерживаю. Но никто не орал, упаси боже, "узкоглазые чурки - вон отсюда!" и пр. Мигом бы в тюрьму угодил за разжигание межнациональной розни.
Нужно уметь находить цивилизованные пути решения проблем. Менять законодательство, если нужно, уменьшать квоты, выбирать того, кто реально стране нужен как трудовой мигрант и следить за исполнением законом. А все претензии к тому, что мы имеем на сегодня - к чиновникам. При чем здесь иностранцы?

Возьмем для примера, Австрию. Чтобы там работать, иностранец должен подать заявку, ждать (год, два, сколько понадобится) и если ВО ВСЕЙ Австрии не найдется такого специалиста, его возьмут. Вот к чему надо стремиться.

Абсолютно точно!

С чиновниками нам бороться сложно, остались - иностранцы. Вот с ними и воюем...

Алексей. а чем Вам помешали иностранцы? Тем что они лучше работают? По крайней мере на тяжелой, грязной работе -
грузчики, дворники и т.д. И ведь большинство из них приехали сюда вовсе не от хорошей жизни. Кто же виноват что русский
мужик предпочитает работать где полегче да почище или вообще не работать? После ужесточения закона для работы иностранцев наша компания попыталась их заменить на русских так эта затея провалилась!! Никто больше недели ни проработал. После первой зар.платы - запой. В любой стране привлечение иностранной рабочей силы говорит о процветании этой страны. В любом случае нельзя косить всех под одну гребенку. В любой нации есть умные и глупые, ленивые и трудолюбивые. И я это говорю не просто так . Я работала и с русскими и с таджиками . Так вот ни одного русского
грузчика- москвича , который мог бы сравниться с иностранцем я не встречала . И вовсе не потому что иностранцы молчат и тупо делают что им велят, а потому что просто понимают чтобы получить деньги из надо заработать своим трудом.

Я тоже хотела высказаться против иностранцев, ан нет, вспомнила, что моя мама с января этого года ушла от русского работодателя к армянину. Так вот, русский з/п просто перестал платить, с отпускными вечно беда. А у армянина з/п выше, воворемя на тех же условиях, иногда премирует. В общем ей нравится.

Уважаемые господа .На этом сайте активно размещаются вакансии Рекламной сети подмоск.По одной из вакансий я устроился на работу к @барину-еврею@который живет прямо на об"екте -дСКОКОВО под Звенигородом .Таково притеснения и унижения русских квалиф.рабочих вы не вид!

Дмитрий, Вы не поняли - Вы по мнению русских "баб", которые не выбирают где почище и полегше работать, сидящих на должностях, на которых чурки им не могут составить конкуренцию, являетесь просто непросыхающим пьяницей, нафиг им такой нужен. А если чья-то родственница ляжет под армянина, тогда ей и вовсе работать не надо - бесплатный гарем обеспечен, а Вы тут со своими притеснениями...

Эдуард! Все Ваши высказывания говорят только лишь о низком уровне Вашей культуры. Откуда столько ненависти к людям другой национальности ? Объясните мне чем человек из Таджикистана или Украины отличается от Вас? Вы вообще хоть раз общались просто как человек с так называемыми чурками? Да их культура и обычаи сильно отличаются от наших с этим никто и не спорит, но Вы никогда не задумывались как относятся к русским в других странах Европы? У меня подруга живет в Италии так вот там та же ситуация. Итальянцы не стремятся работать на грязной и тяжелой работе и предпочитают занимать руководящие должности а работу потяжелее выполняют мигранты. И потом Вы не можете отрицать , что к великому сожалению русский мужчина слегка деградирует.и тонет в бутылке. Не все возможно , но многие. Кроме того я имела ввиду иностранцев не хозяев собственного бизнеса ,а простых работяг.То что ответственные должности должны занимать профессионалы я не спорю.

Клара,Клара иностранцам выгодно у нас работать они домой приезжают богатыми людьми. У них на родине все дешевле чем в Росси.Такое впечатление что работодатели работают на иностраных рабочих. Им выгодно а нам нет.И почему мы должны работать так как они у нас свой уклад жизни у них свой.И всетаки граждане России должны иметь больше приаритет хотябы потому что в случаи всяких ситуаций иностранцы уедут из России останимся мы отстаивать интересы России. Только както чтото неукладывается.Клара и всётаки ты мне не обьяснила почему выгодно брать иностранцев на работу работодателям.

Вера, с Вашего позволения я Вам отвечу позже, после работы...

Вера, Вера я понимаю что работник который молчит и все делает это хорошо. Но это похоже на рабство.Почему вы не говорите в каких условиях они живут и работают вы хотите чтобы москвичи тоже работали так.Маленький пример я отработал на одном предприятии один день.Так там не было воды чтобы помыть руки перед обедом.Зато в комнате стоит камера наблюдения современо правда.Да иностранцы там работают им деваться некуда .И честно сказать иностранцы нам все сбивают отсюда появилась фраза на ваше место есть 100 человек

Андрей, если Вы не заметили, то "хозяевам" трудно что-либо обяснить, хотя Вера, я думаю, прекрасно осознаёт, о чём речь, просто личная обида за мать...

Вера,Вера мы пьем водку а они курят анашу ! Насвай !почему вы об этом не говорите?И ещё у нас проще дать подзатыльник своему чем иностранцу отсюда такие доброщелатели!

Вообще-то я ответила. Но можно и с другого бока.
Человек так устроен: если есть возможность не платить налоги – он не платит, если предоставляется возможность сэкономить на зарплатах работников – он сэкономит. Многие бы воровали, если бы знали, что их не поймают и не посадят в тюрьму (размах воровства в чиновничестве нашем - наглядный пример). Мало найдется людей в любом обществе, у которых высокий духовный уровень и неистребимая тяга к заботе о всеобщем благе. Поэтому любое государство сочиняет законы и карательные санкции, которые вынуждают людей играть по правилам (требования к условиям труда, в том числе безопасности, минимальные зарплаты по категориям профессий и квалификациям и т.д.). Особенно в нашем, уж простите, очень далеком от образца высокой культуры и нравственности, государстве. Если сегодняшний работодатель может держать своих рабочих в свинских условиях и ему за это ничего не будет, то многие так и поступят. Это плохо, но это – свойство человека, никуда от этого не деться. Значит, если в этом государстве нет для подобного тормозных механизмов (административной или уголовной ответственности), то и будет дальше процветать, как грится, эксплуатация эксплуататоров. Хотя, насчет рабского труда, зарплата воспитательницы ГОСУДАРСТВЕННОГО детского сада или библиотекаря в размере 5 тысяч рублей – это не рабство? Ну вот. Если в подмосковный супермаркет местная девушка села бы за кассу не меньше, чем за тысяч 15-17, то девушка из Молдавии согласна на 10-11 и отнюдь не считает себя рабыней Изаурой. Вот Вам и выгода. Наш дворник – таджикский мальчик, работящий и ответственный, получает 8-9 тысяч. Год висело объявление в РЭУ, что требуются дворники, даже в платежках на квартиру, было впечатано. И что? И ничего, год мы убирали силами жильцов, организовывая субботники, а чаще наслаждались разбросанным мусором, пока не появился этот мальчик. Закон соблюден – в Московской области есть минимальная зарплата, которую обязан платить работодатель и она была меньше 8 тысяч. Потому местная власть и не жаждала платить больше. Ей этот таджикский мальчик очень даже выгоден. В Москве на уборке дворов тоже, как я слышала, в основном приезжие из Таджикистана.
Пример второй: Вы решили заняться сельским хозяйством. Арендовали землю, решили выращивать капусту, свеклу, огурцы и морковь и продавать в своем регионе. Местных пахать на Вашей земле не нашлось, хотя Вы честно и старательно искали. И Вам предлагают трудолюбивых, исполнительных корейцев. Вам выгодно и им хорошо. Ваши действия? И, наконец, Вы собираетесь организовать продажу своей продукции на рынках, помимо поставок в магазины. Так сказать, прямиком на прилавки. Вы ищете продавцов. И что? Местные меньше 13-15 тысяч морщат нос, да и на эти деньги не спешат начать работать. И еще на холоде стоять…целый день… А корейцы – охотно соглашаются. Чистые, вежливые и трудолюбивые. И за 10-12. Ваши действия?
Если хотите добиться изменения требований к работодателям, меняйте эту власть, не поддерживайте её. Добивайтесь защиты своих прав. Не можете – примите ту власть, которую мы заслуживаем. И тот факт, что при отсутствии механизмов регулирования вступят в силу чисто рыночные законы: спрос рождает предложение. А при наличии последнего (в частности, дешевой рабочей силы) бессмысленно рассчитывать на изменения параметров спроса.

Клара,

Клара, Клара понятно что работодатель ищет выгоду но что интересно работодатель тоже иностранец и перед выбором кого уволить россиянина или своего вопросов нет никаких.А россиян берут для прикрытия.Клара ты всё правильно написала.И про власть правильно.Это что еще одна революция.А мне кажется это опять будет неразбериха смута и эти условия как раз на руку иностранцам.А мне кажется нужно всё сделать цевелизовано и мы это сможем. Хотя это кому то невыгодно! Клара ты меня неубедила мы просто находимся на разных ступенях я чуть пониже и мне отсюда другое видно или ты не договариваеш! А статья большая Наш дворник – таджикский мальчик -особенно эта фраза мне понравилась

Все из-за русской лени. Вот на селе все жалуются, что работы нет. А на фермера работать не хотят - как же, буржуй поганый, эксплуататор! Лучше пойдут срежут провода в соседнем поселке, и дальше бухать! А фермера спалят, ибо нефиг тут!

Андрей, я бы сказал сильно недоговаривает: "мальчика-ангела", и прочих сказочных "героев" мы читали, да и толку от "понимания" не вижу...

Костя, Вас однозначно надо в село, я бы посмотрел, как бы вы "завыли" через некоторое время. А вот по поводу "стремлени я" верно...

Андрей, согласна полностью. Приятно читать, даже оптимизма прибавилось

Это не делает Вам чести...Оскорбление и грубая безапеляционность - не те достоинства, которыми Вы гордитесь...,а уж ,тем более, не служат аргументами верности своей точки зрения...

Андрей, как же можно не понять Клару? ОНИ ( ИНОСТРАНЦЫ), УМЕЮТ Р А Б О Т А Т Ь....................

Не горжусь, никак нет. Каюсь, наступая в кучку дерьмом, никак не умею изъясняться аргументами. Только нелитературные выражения выскакивают, ну просто автоматически. Зато рада за Вас, что Вы хорошо знаете, что делает человеку чести, а что - нет, сами следуете этим нормам и можете разъяснить их другим.

Спасибо, Горгона. Неожиданно, но очень приятно.

Ребята, я сейчас работаю в ресторане, где 4 месяца назад работала шефом, вот вам ситуация: Работает там посудомойка, молодая женщина, 30 лет. РУССКАЯ!!!! Так вот, я только и слышу от неё разговоры, это не мои обязанности, мне за это не платят, я то не должна делать, я это не должна делать, я леплю свои пирожки и думаю, если бы она пришла в то время когда я была шефом, она бы отработала только полдня и я бы сказала ей до свидания, а она русская. Соответственно внешний вид её говорит о том что она любит выпить, а в воскресение вообще не вышла на работу, никого заранее не предупредив. Знаете, когда я была там шефом, я не могла взять на работу таджичку или узбечку, только по одной причине, все приходили без регистрации и разрешения на работу, но если бы у них были эти документы, обязательно бы их взяла.......................... Можете бросаться камнями в меня господа.............................

Я просто не понимаю, как они РУССКИЕ, не могут представить себя на месте этих иностранцев. Не могут понять что движет этими иностранцами. Ведь они не виноваты в том что они люди, и они хотят кушать. Да они у нас зарабатывают столько, сколько у себя никогда не смогут заработать, пусть хоть на какое то время почувствуют себя богачами, откуда столько злости, желочи, в чём они простые работяги виноваты?????????????? ОНИ ТОЖЕ ХОТЯТ ЖИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!