Бармалей Своя? А как быть в случае, если своя цель совпадает с целью большинства? И план ее достижения тоже... еще идентичен? Это значит - стереотипное мышление? Так самые нестереотипные - это юродивые. И цели у них - не чета остальным.
То что сейчас многие считают целью (деньги , карьера) - это всё таки в большей степени средства , а цель подразумевает несколько иное
Я даже не написал, какова цель. Я вы сразу даете ответ на вами же сделанное утверждение. Деньги и карьера могут быть промежуточными целями для достижения следующих или даже конечных целей.
А как вам цель заработать деньги, чтобы отдать их на благотворительность (конечная цель)? Или вы предпочтете бегать за богатенькими и вытрясать из них деньги на свою конечную цель - благотворительность?
Бармалей Я даже не написал, какова цель. Я вы сразу даете ответ на вами же сделанное утверждение. Деньги и... еще карьера могут быть промежуточными целями для достижения следующих или даже конечных целей.
Бармалей, так я и писала не о Вас, Вы всё сказанное воспринимаете на свой счёт интересно, почему?
Бармалей А как вам цель заработать деньги, чтобы отдать их на благотворительность (конечная цель)? Или вы... еще предпочтете бегать за богатенькими и вытрясать из них деньги на свою конечную цель - благотворительность?
Что первый вариант, что второй для меня НИКАК Я не занимаюсь благотворительностью...
Я отвечу КРАТКО по вопросу - берете 10-15 лучших столичных ВУЗов и учитесь на дневном бесплатном. Список ВУЗов могу предложить. Это будет высшее образование. Все остальное - завуалированная покупка диплома. Ни о каком КАЧЕСТВЕННОМ образовании тут и речи нет. Примеры? Первый мед, ФизТех, МГУ, ИнЯз... Можно МАИ или вшивенькие МИСИ или МАМИ, но там уже хуже... КАЧЕСТВЕННОЕ в/о можно получить только там, где НЕ сможет учиться рядовой выпускник рядовой школы. Просто мозгов не хватит...
GlamOgirl, Никто. За меня же никто не работал. Уж если в юности поезд ушел, значит не судьба вам догнать счастливчиков. И это вполне справедливо. Вообще считаю, что в/о должно быть дорого и недоступно, а по выходу мы должны иметь только высококлассных спецов. Иначе всякая мразь с купленными бумажками-дипломами обесценит настоящих спецов.
GlamOgirl Я ещё раз повторюсь: работать кто за нас будет?
А учиться - кто за вас будет? Плохо работать - это осуждаемо, а плохо учиться - почему-то нет.
Бармалей: А как быть в случае, если своя цель ... [цель не описана] Ирина+: То что сейчас многие считают целью (деньги , карьера) ... [вводится цель, делается утверждение] ... - это всё таки в большей степени средства , а цель подразумевает несколько иное [даётся ответ на сделанное утверждение] Бармалей: Я даже не написал, какова цель [чья цель - не говорится]. Я вы сразу даете ответ на вами же сделанное утверждение. Ирина+: Бармалей, так я и писала не о Вас, Вы всё сказанное воспринимаете на свой счёт ------------------------------------------------------------------------------------- На самом деле, мы обсуждаем абстрактных людей и их абстрактные цели. И ничего на свой счёт я не принимаю. ------------------------------------------------------------------------------------- Ирина+: ... Вы всё сказанное воспринимаете на свой счёт интересно, почему? [опять тот же финт: вводится бездоказательное утверждение и из него формируется посылка к выводу]
А начиналось-то с фразы: "А я то всегда считала, что именно ОРИГИНАЛЬНОСТЬ мышления это одно из ценнейших человеческих достоинств....". И дальше - пошли оригинальные трактовки.
Алексей Уж если в юности поезд ушел, значит не судьба вам догнать счастливчиков. И это вполне справедливо.
В течение жизни человек развивается, и приоритеты меняются.
Алексей Вообще считаю, что в/о должно быть дорого и недоступно, а по выходу мы должны иметь только... еще высококлассных спецов. Иначе всякая мразь с купленными бумажками-дипломами обесценит настоящих спецов.
Вообще-то дети бедных родителей бывают умными и способными. И даже в большинстве случаев! Так как многие, видя с детства нищенское существование в своей семье, понимают, что нужно учиться и развиваться, получать знания для того, чтобы не жить в бедности. И на бесплатной основе, получая хорошее образование, становятся специалистами! И занимают руководящие должности!!! Считаю, что образование должно быть бесплатное, так как повышает уровень образованности в стране в разы!
GlamOgirl Вообще-то дети бедных родителей бывают умными и способными. И даже в большинстве случаев! Так как... еще многие, видя с детства нищенское существование в своей семье, понимают, что нужно учиться и развиваться, получать знания для того, чтобы не жить в бедности.
Тот, кто хочет лично в этом убедиться, может посетить вечером рабочие кварталы. Днем - тянущаяся к знаниям молодёжь учится, а вечером - выходит перенимать ваш опыт и "щемить ваши мобилы", которые позволят им оплатить следующий семестр своего образования.
Вообще-то дети бедных родителей бывают умными и способными. И даже в большинстве случаев!
Меня всегда поражала безаппеляционность утверждений людей, даже не знакомых со статистикой по этому вопросу. Статистикой как медицинской, так и криминальной. Да и образовательной - тоже. Разумеется, дауны и олигофрены - порождение исключительно научной интеллигенции, у бедных - большинство умные, меньшинство - просто способные.
GlamOgirl И на бесплатной основе, получая хорошее образование, становятся специалистами! И занимают... еще руководящие должности!!! Считаю, что образование должно быть бесплатное, так как повышает уровень образованности в стране в разы!
Это просто девочка-эльф! Насколько низок должен быть уровень выпускников платных лицеев! А продавцы мобильников с высшим образованием - это то, чем должна гордиться наша страна! Браво!
Бармалей, Во всем согласен! У обеспеченых родителей, интелегентных дети почти всегда адекватные и нормальные, а у люмпингов такие же бараны... За редким исключением. Работал в школе, знаю!
sirMartin У обеспеченых родителей, интелегентных дети почти всегда адекватные и нормальные, а у люмпингов... еще такие же бараны... За редким исключением. Работал в школе, знаю!
Так ведь не все же, как Вы выразились "бараны". Дайте образования исключениям, что же вы такие злые?! И тем более на вышку бесплатно попасть трудно, "бараны" не пройдут в любом случае!
Таки вы начинаете говорить нам за здравые вещи! Но как это соотнести с вашим предыдущим тезисом об обязательном всеобщем высшем образовании? Которое "повышает уровень образованности в стране в разы"?
sirMartin, у меня мать работала учителем в школе. И это ещё в те времена, когда крутые пацаны стеснялись ходить по столу учителя, разбрасывая тетради и ручки. Но это была тоталитарно гнобимая молодёжь. Теперь - они все свободны в выражении своего восхищения в храме науки.
Бармалей Таки вы начинаете говорить нам за здравые вещи! Но как это соотнести с вашим предыдущим тезисом об... еще обязательном всеобщем высшем образовании? Которое "повышает уровень образованности в стране в разы"?
Вы, как всегда, понимаете всё превратно.
Бармалей И это ещё в те времена, когда крутые пацаны стеснялись ходить по столу учителя, разбрасывая тетради и ручки.
Не знаю-не знаю, раньше тоже была такая молодёжь. И по столам ходили, мне рассказывали, и в кувшин учителя, простите за выражение, опорожнялись... Так что безобразничали и в Советских школах..
GlamOgirl И тем более на вышку бесплатно попасть трудно, "бараны" не пройдут в любом случае!
Попасть трудно, но однозначный гений или талант туда прорвется обязательно! Бараны же и всякое быдло нынче это "образование" тупо покупает. А потом мы все удивляемся всеобщему невежеству и нежеланию молодежи работать не за заоблачную, а за обычную, рядовую з/п. Да и таджиков я не боюсь - НИКОГДА они меня не заменят. Среди них людей моего уровня образования по пальцам во всей стране пересчитать можно.
Бармалей И это ещё в те времена, когда крутые пацаны стеснялись ходить по столу учителя, разбрасывая тетради и ручки.
Не знаю-не знаю, раньше тоже была такая молодёжь. И по столам ходили, мне рассказывали, и в кувшин учителя, простите за выражение, опорожнялись... Так что безобразничали и в Советских школах..
Алексей Попасть трудно, но однозначный гений или талант туда прорвется обязательно!
Каким же образом гений из бедной семьи попадёт в ВУЗ платный?
GlamOgirl, Про кувшин не скажу, а по партам ходить очень удобно было! И зачем гению в платный ВУЗ, есть бюджетные места - вот они для умных, а не для богатых
GlamOgirl Каким же образом гений из бедной семьи попадёт в ВУЗ платный?
И давно у нас ФизТех или 1мед. или Бауманка с ИнЯзом платными стали? Я видел этих гениев, они школьного учителя математики в 5сек. на лопатки разложат. Даже я, не гений, при поступлении в ВУЗ знал физику лучше школьного учителя. Медики из класса знали лучше учителей биологию и химию... Все - небогатые, но целеустремленные. На последние родительские деньги на курсах и с репетиторами занимались...
Бармалей Новодворская - руки вам не подаст!
У меня свое видение мира. Не сопливо-учтивое и западнопреклоненное... Эта прозападная проститутка вас далеко заведет. Я сторонник закона и жесточайшего порядка.
Алексей И давно у нас ФизТех или 1мед. или Бауманка с ИнЯзом платными стали? Я видел этих гениев, они... еще школьного учителя математики в 5сек. на лопатки разложат. Даже я, не гений, при поступлении в ВУЗ знал физику лучше школьного учителя. Медики из класса знали лучше учителей биологию и химию... Все - небогатые, но целеустремленные. На последние родительские деньги на курсах и с репетиторами занимались...
Мы сейчас говорим о том, что бесплатное образование должно быть. Подняли тему после Вашего заявления:
Алексей Вообще считаю, что в/о должно быть дорого и недоступно, а по выходу мы должны иметь только... еще высококлассных спецов. Иначе всякая мразь с купленными бумажками-дипломами обесценит настоящих спецов.
...Если карьера требует "корочек" - нужно "учиться"...
...На сколько я знаю все эти "ксивы и мигалки" - пропуск в мир "толстых и жирных котов"... они же это всё и придумали... значит: "С волками жить - по волчьи - выть"...
...Для себя я давно сделал вывод... "образование" и ЗНАНИЯ... это две большие разницы...
...А в России, на "тёплые" места "берут" не за "корочки", а по БЛАТУ...
...Корочки же "они" - за бабло, себе сами прекрасно покупают...
Matvey ...А в России, на "тёплые" места "берут" не за "корочки", а по БЛАТУ...
Вот-вот, помнится, Вас, Matvey, хотели взять на тепленькое местечко на 50 000, и без корочек хотели взять, заметьте Так сказать, по форумному блату Но кто-то проспал и забил Потому что "жизнь-борьба" видимо.
GlamOgirl Так ведь не все же, как Вы выразились "бараны". Дайте образования исключениям, что же вы... еще такие злые?! И тем более на вышку бесплатно попасть трудно, "бараны" не пройдут в любом случае!
Уважаемая.... Бараны не все, а лишь подовляюшее большинство. А если учесть что уровень образования в нашей стране на данном этапе фактически определяеться уровнем финансовой обеспечености его родителей (без спец курсов, репетиторов и т.д. у нас не вариант норм. образоование получить), то конешно школьшых знаний просто не хватит на бесплатное поступить ( с учетом того что бесплатные места так же платные). Вообще высшее образование не должны иметь все. Хорошее среднее образование и больше не надо, а то кругом юристы и экономисты, а "лампочку ввернуть" некому. Высшее образование должно быть элитарным, для избраных.
Дистанционное образование придумано было для людей, которые по состоянию здоровья не могут ходить в учебное заведение, по простому - это инвалиды! А сейчас коммерческие вузы стали зарабатывать денежку, поэтому хочешь не ходить вообще плати бабосики - и типа "учусь". Я бы назвала дистанционку - купленный на рынке диплом только в рассрочку и с прописью в официальных документах, что ВЫ ТАМ УЧИЛИСЬ))))
Даже простая заочка - не совсем хорошее образование ещё в советские годы считалось, а сейчас - это одна липа, платишь за учёбу, приходишь -платишь преподавателю забираешь зачетку, всё-учится не нужно.
А я и не отказываюсь. Бесплатно - только очень одаренные, за плату - все остальные, без скидок. Но плата должна быть не 20 и не 30тысяч в год. А как минимум соразмерно стоимости московской квартиры. Например от миллиона в год в обычном институте, от 2 в универе и от 3 в именитых ВУЗах типа МГУ, мед и прочих Бауманок... Отсекать нужно всю вшивоту от в/о, тогда и не будут спрашивать в/о у секретуток и продавцов...
Рябина Вот-вот, помнится, Вас, Matvey, хотели взять на тепленькое местечко на 50 000, и без корочек хотели... еще взять, заметьте Так сказать, по форумному блату Но кто-то проспал и забил Потому что "жизнь-борьба" видимо.
...Это была галимая провокация... где это Вы форумный блат встречали? А привокзального блата не бывает... или при метрополитене? Бросьте...за полтинник сегодня работодатель возьмёт себе бригаду гастарбайтеров... так что в такие разводы я - не верю... и вообще... через Интернет, мне пока удалось только редкую запчасть для эл.мясорубки найти... и ботинки немецкие - своего размера... а деньги я здесь только пока теряю, но не нахожу... ...Так что не надо много ля-ля!
sirMartin Уважаемая.... Бараны не все, а лишь подовляюшее большинство. А если учесть что уровень образования... еще в нашей стране на данном этапе фактически определяеться уровнем финансовой обеспечености его родителей (без спец курсов, репетиторов и т.д. у нас не вариант норм. образоование получить), то конешно школьшых знаний просто не хватит на бесплатное поступить ( с учетом того что бесплатные места так же платные). Вообще высшее образование не должны иметь все. Хорошее среднее образование и больше не надо, а то кругом юристы и экономисты, а "лампочку ввернуть" некому. Высшее образование должно быть элитарным, для избраных.
...Высшее образование должно быть элитарным, для избраных...
Антагонизм — проявление закона диалектической философии единства и борьбы противоположностей.
лололе Дистанционное образование придумано было для людей, которые по состоянию здоровья не могут ходить в... еще учебное заведение, по простому - это инвалиды! А сейчас коммерческие вузы стали зарабатывать денежку, поэтому хочешь не ходить вообще плати бабосики - и типа "учусь". Я бы назвала дистанционку - купленный на рынке диплом только в рассрочку и с прописью в официальных документах, что ВЫ ТАМ УЧИЛИСЬ)))) Даже простая заочка - не совсем хорошее образование ещё в советские годы считалось, а сейчас - это одна липа, платишь за учёбу, приходишь -платишь преподавателю забираешь зачетку, всё-учится не нужно.
По этому в Европе признаются несколько ВУЗов... да и то, с входной проверкой...
...Образовательный лохотрон всё это... но по "правилам"!
...Где найти грамотного педиатра или специалиста по детским смесям?...
...Купите дистанционное образование... и лечите своего ребёнка сами... диплом Вам выдадут!
Учиться в напряг , да. Но я не думаю ,что вы пока всех накормите ,помоете, уложите , и за книжку, и не в 6, а в 5 , как я,всех покормить , и на работу за 18000 руб.,заплатив ещё из этой суммы за обучение.Это сколько же надо зарабатывать.А ещё старшая учиться в Москве,ей надо дать.Слава богу она бесплатно учиться. А учиться очень интересно.Извините ,каждый в своей "шкуре "рассуждает по своему. Учиться никогда не поздно, даже чисто для себя.Лучше это делать раньше.
Дети не богатых родителей грызут гранит науки в России ,а богатые дяди своих суют в Америку ,а они там ни бум бум.Есть такие ,и мне стыдно.Это же наши ,русские дети.