Привет всем! Вижу много рекламы на обучение на айтишников. А вроде такие специалисты высокооплачиваемые...Что вы думаете стоит ли обучаться на такие специальности к примеру "Аналитик базы данных на языке Python " итд? Оплата от 200т.р. Не разберут ли таких специалистов, не потеряет ли актуальность такая вакансия, не снизится ли оплата, возьмут ли туда без опыта по диплому о повышении квалификации и др? Жду ваших мнений...
alexxey по моим данным прораб с метра кв. 4тыр зарабатывает это один из составляющих дохода прораба
ссылка Я посмотрела, средняя з/п прораба в объявлениях - 100 тыщ. в месяц. Наверное, лохов ищут! Кто же к ним пойдёт, если все по миллиёну за месяц работы платят, а всякие лохотронщики и жмоты по 100 тыщ в среднем.
Гурами ... ещессылка Я посмотрела, средняя з/п прораба в объявлениях - 100 тыщ. в месяц. Наверное, лохов ищут! Кто же к ним пойдёт, если все по миллиёну за месяц работы платят, а всякие лохотронщики и жмоты по 100 тыщ в среднем.
ага - на фирму работать - так это за оклад+премия сразу видно - вы не там плаваете
x-6 Дайте свой телефон я вам расскажу как они получают зарплату !?
Я с неизвестными мне личностями не знакомлюсь!
Неужели не понятно, что сообщения #92 и #95 ирония? Бух вон поняла, а тут, кажется, кто-то не понимает юмора. И из чего складывается зарплата прораба я прекрасно знаю. Именно с прорабом я в последнее время не общалась, но с мастером участка на работе общалась. Я прекрасно знаю цены на ремонт квартир в Москве - от 4 000 до 16 000 за метр. Знаю, что средняя цена ремонта 1 м2 в Москве примерно 8 000. Из чего складывается стоимость ремонта или строительства? Стоимость ремонта = материалы + оплата работы рабочих + амортизация механизмов + накладные расходы. А если перевести на русский, то нужно купить краску, штукатурку, новую сантехнику, заплатить рабочим, починить сломавшийся перфоратор (или купить новый). Так же, нужно часть денег отдать начальству. И этот "денежный пирог" будет делить не сам прораб или мастер участка, а его руководство. И денег от этого "денежного пирога" прорабу достанется не 100%, и даже не 50%, а меньше. Хотя, если б сам прораб делил "денежный пирог" он бы себе и 50% откусил, но в реальности, ему так поступить никто не дасть! Это я сказала к 4 тысячам за м2, которые получает прораб. А про то, что любой ремонт продолжается в течении какого-то времени, недель или месяцев, я вообще не говорю. Это и так понятно. И любая халтура, это именно халтура. Нужно и свою работу выполнять, которая за оклад.
Гурами Я прекрасно знаю цены на ремонт квартир в Москве - от 4 000 до 16 000 за метр. Знаю, что средняя цена ремонта 1 м2 в Москве примерно 8 000.
плохо знаете цена выше - да и это цена за работу, а не за материалы ну x-6 вам все подробно объяснит - а так прораб обычно ведет несколько объектов - оттуда и деньги
Гурами Я с неизвестными мне личностями не знакомлюсь!
это хорошо, а то он деньгам научит - некого будет на форуме читать
x-6 Этот вопрос больше адресован не к вам кадровичка . А к Алексею... Может ли самоучка работать в... еще сфере айти после курсов . Я вот смотрю может и податься тестером каким
А как-же Севера с бешеой зарплатой, или тот-же "Домодедово"? Может сначала просто определить, и понять, что "за них...я до х...я" получать хочется? Тогда учиться надо на самого "эффективного" менеджера, ехать в Америку на курсы MBA. И тут самое главное: берут туда только тех, у кого папа в Газпроме хозяин...
x-6 Почему каждый ...не каждый ... Но частенько .... Лех.,если я подвозил незнакомого мне айцы ,я... еще конечно не должен ему верить , а вот знакомого прораба знаю очень хорошо и как они мУтят..
Вот! И когда начнут рушиться их "Человейники", от чуть окрепшего ветерка - они уже сами будут жить далеко и богато. И некому будет их, за эту халтуру, на башенном кране за яйца подвесить...
PMK Но если все схватывать на лету? Ведь заманчивая перспектива же...
Даже если так умён, и всё "на лету" схватываешь - за пол-года не обучишся. Да, "вершков" нахватаешься, которым в школе на Информатике обучают - но для работы этого не достаточно.
Реально надо самому годы труда положить на освоение предмета. Это если решил реально войти в эту сферу. Причём без практики одна теория почти ничего не даст. Надо начинать с "низов", типа с операторов или "аникеев на подхвате". Ну и голову включать, чтобы знания мимо не пролетали... А "нижние чины" как раз и есть "расходный материал". Им много не платят, и меняют как перчатки. Это для упёртых гиков работа, кому до пенсии ещё "как медному котелку". А кто уже в возрасте - тем с "нуля" начинать сложнее.
Я так начинал в молодости. Тогда ещё сложнее было - ни интернета, ни прорвы книг для "чайников". Начинал в лаборатории НИИ с монтажника РЭА. Завлаб в первый день показал на шкафы с техдокументацией по компам, и сказал: "Вот это ты всё должен прочитать и усвоить... И будем смотреть, как на практике сам результаты покажешь." Не хвалюсь - но пришлось и руками и мозгами очень хорошо "шевелить", чтобы работать.
Сейчас такого "шоколада" нигде нет. Тебя нанимают чтобы работал. А где и как ты изучаешь предмет - мало кого интересует. Даже препоны строят, чтобы не вылез в конкуренты более "приближённым" особам. То-есть, сейчас в этой сфере не все "по уму" оцениваются, как раньше было. Приходят выпускники вузов, которые дипломы купили - и их ставят на "денежные" места. А реального "пахаря", который головой и руками всего достиг, "в упор не видят".
Конечно, если деньги есть - можно такой диплом купить, или сертификаты. Но реальная квалификация от этого не вырастет. Без умной головы в этом деле никак! И без труда тем более...
x-6 Бух и рдс В это не верят . А я то и смотрю кругом Ява за 6 месяцев. Как я.еда.такси.доставка.
Теоретически можно изучить язык. Но практика показывает, что без подготовки в качестве математика-аналитика, алгоритмиста, постановщика задач - это мало полезно. Выходить на код надо, когда задача вся уже решена в алгоритмах, "на бумаге". Я когда сам изучал, вспомнил мамины наставления. Мне повезло, что она была в числе первых тридцати программистов СССР. А сейчас таких наставников уже нет - они сами "дом с крыши строить начинают". Как?
Хватаются писать код, не решив задачи, не составив алгоритмов. Потом у них самих "крыша едет" от того, что запутываются. А уж другому этот код исправить труднее, чем свой написать с нуля.
Понаехал из Москвы Приходят выпускники вузов, которые дипломы купили - и их ставят на "денежные" места. А... еще реального "пахаря", который головой и руками всего достиг, "в упор не видят". Конечно, если деньги есть - можно такой диплом купить, или сертификаты. Но реальная квалификация от этого не вырастет. Без умной головы в этом деле никак! И без труда тем более...
PMK Не разберут ли таких специалистов, не потеряет ли актуальность такая вакансия, не снизится ли... еще оплата, возьмут ли туда без опыта по диплому о повышении квалификации и др?
да все, лесом оно идет теперь - санкции же внешний рынок недоступен, а внутренний избыточен