ООО "ИК Технолоджис" / ООО "Интер-Компонент"

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Компании-работодатели

Последний ответ  ·  Ответить


Verumman

1 марта 2020, 11:51

ООО «ИК-Технолоджис»
ООО «Интер-Компонент»

Плюсы: Хорошие паяльные станции, неплохие монтажные столы, есть немного специализированного ручного оборудования среднего качества.

Минусы: заработная плата, система штрафов, переработки и выходы на работу в выходные и праздничные дни, плохой ручной инструмент, отсутствие системы охраны труда, отсутствие системы культуры производства и технологической безопасности.

Должность: Начальник участка монтажа РЭА

Время работы: Собеседование 28.02.2020

Обзор: Компании ООО «ИК-Технолоджис» и ООО «Интер-Компонент» принадлежат одним учредителям, первая выполняет заказы по монтажу радиоэлементов на печатные платы, т.е. заказчик дает задание, документацию, платы и радиоэлементы и монтажники их устанавливают. Вторая занимается перепродажей радиоэлементов, иногда помогает заказчикам первой компании в подборе и поставке радиоэлементов.

Я был на собеседование в компании ООО «ИК-Технолоджис», которая занимается монтажом радиоэлементов на платы по контракту с заказчиком, но как я понял, отдел кадров один на две компании, потому звонили и представлялись мне как компания ООО «Интер-Компонент». Претендовал я на должность «Начальника участка монтажа РЭА», собеседование проводил «директор по производству».

Работа отдела кадров на четверку, представитель отдела кадров, вежлива, выслала схему проезда, но ввела в заблуждение относительно того, что у них есть вакансия «мастер на участок монтажа РЭА», так как я предполагал привести и некоторых своих сотрудников на эту работу, одного из которых планировал сделать мастером, то это оказалось неожиданным и неприятным. Также ввела в заблуждение, что на участке работает два помощника (расставляющих радиоэлементы на платы) на одного монтажника (который только осуществляет пайку). На самом деле, помощник один на двух монтажников. Это не критично, но показывает то, что сотрудник отдела кадров навряд ли была на участке и видела, как организована там работа.

Компания располагается в г. Люберцы, что совсем рядом с Москвой. Можно доехать на электричке, но я предпочел метро и автобус. Думаю, электричка была бы комфортнее, но понял я это уже слишком поздно. Дорога до цеха просто ужасна, вокруг грязь, мусор и разруха, это было первым звоночком, уважающая себя и своих сотрудников компания, претендующая на развитие производства и привлечение высококвалифицированных сотрудников, постарается найти помещение в более обустроенном месте. Это может быть далеко территориально, пускай это будет последняя станция метро, но транспортная доступность должна быть хорошей, дорога до работы по тротуару, а не грязи. Тут-же просто свалка, вокруг жидкая грязь которую не обойти, мелкая крошка камней и битого стекла. Само здание из старого красного кирпича, поскольку оно располагается на территории бывшего завода, построенного еще до революции и заброшенного после перестройки то эти здания, видимо находятся в плохом состоянии и возможно представляют опасность. Из плюсов помещения, занимаемого компанией, только пластиковые окна, ну это хоть что-то. Высококвалифицированный специалист, не поедет из Москвы работать в подобное место, либо поедет, но тогда уровень его заработной платы должен быть очень высок, чтобы мириться с тем, что каждый день он вынужден ходить по подобным местам, рискуя упасть и получить травму. По дороге я первый раз подумал, что я не хочу здесь работать.

Со слов «директора по производству», компания занимает три этажа этого здания, на первом этаже участок монтажа SMT, автоматизированная линия. Про него ничего сказать не могу, там не был, но судя по найденному видео из Интернет и информации полученной от руководства, там одна автоматизированная линия и сейчас планируется запуск второй автоматизированной линии. Второй этаж как-раз участок планарного (поверхностного) и выводного (сквозного) монтажа, третий этаж свободен. По информации от руководства, третий этаж в будущих планах тоже должен быть задействован, но пока не используется. На втором этаже располагаются четыре помещения-комнаты, маленькая комната для собеседований, маленькая комната с ваннами для отмывки плат и сушильного шкафа, комната побольше где сидит «директор по производству» и еще какая-то женщина, и одна комната-цех, где сидят монтажники и стоит разное оборудование.

Комната для собеседований маленькая, в ней только обычный офисный стол и 4 простых стула, больше ничего, возможно она также используется как переговорная. Кулера нет, вазочки с конфетами нет, вешалки или шкафа для верхней одежды нет, понятно, что это совсем не обязательно, но это могло бы создавать положительный настрой с самого начала у претендентов и других посетителей.

Придя на собеседование, «директор по производству», предложил мне заполнить небольшую анкету в этом помещении, это было вторым звоночком, так как у них было хорошее и подробное мое резюме, и повторять все тоже самое в анкете нет никакой необходимости, только лишняя трата времени. Мне не предложили снять верхнюю одежду, пришлось сидеть в куртке (потом я все-таки снял ее и оставил на стуле), «директор по производству» же, все это время перемещался в кожаной куртке на меху. Когда я только зашел в комнату где он сидел и до самого конца собеседования, он не снимал верхнюю одежду.

Сам «директор по производству» все это время был в соседнем помещении-комнате, где было довольно пусто. Стояло пару офисных столов у стен, за одним сидел он сам, за другим какая-то женщина. Пара компьютеров, стеллаж и все. Складывалось впечатление, что сюда только заехали. Стол «директора по производству» выглядел так, как будто за ним никогда не работали. И вообще, когда я пришел, он сидел и ничем не занимался, для его должности, в два часа дня, это очень странно.

Заполнив анкету и отдав ее, мы вернулись в маленькую комнату. Он спросил про опыт работы, почему я решил уйти с текущего места и другие стандартные вопросы. Дальше мы обсудили устройство компании и участка монтажа РЭА, начальником которого я и пришел устраиваться. Чем мне предстоит заниматься если я буду у них работать, что он хочет, чтобы я сделал, а хотел он, чтобы вся работа максимально была автоматизирована, и требовала минимально ручного труда. Я задал ряд интересующих меня вопросов и вот, что можно сказать по итогам нашего первого разговора. Был еще второй разговор, в конце собеседования, но об этом позже.

Постоянных контрактов у фирмы практически нет, все контракты разовые или иногда повторяются. Одновременно они могут в течении одного дня выполнять несколько разных заказов. Заказчик предоставляет документацию, платы и радиоэлементы, в документации могут быть ошибки, заказчик может хотеть поставить радиоэлемент, который ставить нельзя, тогда менеджеры согласовывают с заказчиком замену этого радиоэлемента и подбирают ее. Радиоэлементы поставляются без запаса, вообще. Т.е. если радиоэлемент бракованный или был сломан, то опять-таки связываются с заказчиком и просят выслать другой радиоэлемент, на это уходит 3-5 дней. Своего конструктора у компании нет, технолога тоже нет. Всю работу выполняет менеджер, который одновременно является продажником, технологом, конструктором и связующим звеном между фирмой и заказчиком.

Любая ошибка монтажника или брак радиоэлемента – стоимость радиоэлемента или испорченной платы вычитается из зарплаты монтажника или помощника, в зависимости от того чья это вина, никого не волнует, что ошибаются все, даже высококвалифицированные специалисты, также никого не волнует, что радиодетали сами по себе могут быть бракованными и монтажник тут не виноват, но платит он. За исключением случаев видимого брака, если контакты окислены, тогда радиоэлемент меняется за счет заказчика. Но если это невидимый дефект, например, при формовке ломается контакт, такое бывает и монтажник тут не виноват, то все равно замена будет за его счет. Далее, любая ошибка исправляется тем, кто ее допустил (это разумно) и в нерабочее время (это уже перебор). Т.е. свою ошибку или брак детали, ты исправляешь сам, за свой счет и в нерабочее время (остаешься после работы).

Поговорили о зарплатах и организации работы, на участке два основных вида работников, низкооплачиваемые «помощники» как выразился «директор по производству», которые расставляют радиоэлементы на платы и отдают монтажникам, и непосредственно монтажники, которые припаивают радиоэлементы к плате. Помощник сидит по центру между двумя монтажными столами, за которыми находится по одному монтажнику и отдает готовые платы с установленными, но не припаянными радиоэлементами то одному, то другому монтажнику. Существует ОТК (отдел технического контроля), который просматривает готовую продукцию и либо устраняет сам мелкие недочеты и фиксирует это, либо возвращает монтажнику на устранение и опять-таки фиксирует это. Все зафиксированные замечания, в конце месяца суммируются и играют роль при начислении премии. Есть также особый сотрудник-ремонтник, он устраняет ошибки, если монтажник не в состоянии это сделать сам.
Зарплата состоит из двух частей, оклада и премии. Премия 10 000 рублей. Оклад у помощников около 21 000 рублей, у монтажников 44 000 рублей, это все грязными, до вычета налогов, т.е. в лучшем случае чистыми деньгами монтажник может получить около 47 000 рублей, помощник 27 000. Зарплата белая, никаких конвертов. Но, положения о премировании как такового нет, т.е. каждый месяц руководство само решает давать или не давать премию, а если давать, то какую и кому. Учитывается все, дисциплина (опоздания), замечания от ОТК, брак и т.п. Таким образом, чтобы получить премию, нужно изрядно постараться. А без премии зарплата чистыми будет у монтажника около 38000 рублей, у помощника около 18 000 рублей. Я хочу обратить внимание, что это Люберцы, т.е. Москва совсем рядом, а профессия монтажника — это рабочая специальность, которая должна оплачиваться достойно и оплачивается, но не в этой компании. Средняя заработная плата монтажника РЭА и П по Москве сейчас около 50 000 рублей чистыми, у начинающих специалистов. Соответственно проработав полгода-год в нормальной компании, можно рассчитывать на 60 000-70 000 рублей на руки. Да и условия будут куда лучше.

На мой вопрос, почему такая низкая заработная плата, «директор по производству» ответил, что даже эту зарплату монтажники и помощники не отрабатывают. Я проанализировал бухгалтерскую отчетность компании (еще до прихода на собеседование, да, я люблю делать все основательно) и пришел к выводу, что компания хоть и имеет прибыль, но она совсем небольшая. Но вот в том, что вина здесь монтажников я не был уверен. На этом моменте я окончательно понял, что работать в этой компании я не буду. Можно было закончить собеседование и попрощаться, но мне стало интересно, правду ли говорит «директор по производству» и монтажники такие плохие или дело в чем-то другом, тем более время я свое уже потратил, хоть отзыв напишу хороший, так как отзывов о компании я не нашел. Я решил посмотреть производство.

По дороге в следующее помещение, так называемую отмывочную, я искал где бы мог взять халат, обычно для посетителей стоит отдельная вешалка, на которой висят халаты, так как в помещениях цехов необходимо находится в специальных халатах, но так и не нашел. «Директор по производству» же продолжал ходить в своей кожаной на меху куртке.

В отмывочной, стоят три ванны, две ультразвуковые, одна с солевым раствором, другая с раствором, отмывающим соль после первой ванны и третья вибрационная, с окончательной промывкой. В самом углу у входа стоит сушильный шкаф. Все оборудование российское, как мне пояснил «директор по производству», поставщик находится рядом и в случае выхода из строя, данное оборудование можно быстро отремонтировать. Вытяжки над ваннами я не заметил, крышек на ванных тоже не было, может они и есть, но при мне ванны были открыты и крышек рядом я не увидел. Хочу обратить внимание, что так как ванны открыты, и если в них используется для промывки спирт, то высока вероятность возгорания паров спирта от разряда статического электричества, но это если используется спирт или спирто-бензиновая смесь, я не могу сказать, чем промывают платы в этой компании, так что может быть опасности и нет. Но обычно платы промываются спиртом или спирто-бензиновой смесью, так как они хорошо отмывают остатки флюса. Тоже касается и сушильного шкафа, в него запрещено помещать платы с остатками спирта или спирто-бензиновой смеси, из-за высокой вероятности взрыва. Датчиков пожарной сигнализации и огнетушителя я не увидел. «Директор по производству» продолжает ходить в зимней, меховой куртке.

У другой стены стеллаж, с платами для промывки и уже промытыми, готовыми платами. Платы лежат просто в коробках, примыкают друг к другу, могут царапаться и повреждаться, специальных переносных антистатических боксов и контейнеров я не увидел. Также при использовании ультразвуковых ванн, платы обязательны к последующей проверке на работоспособность, этим обычно занимаются регулировщики РЭА, как я понял, в компании их нет, т.е. как проверяется и проверяется ли вообще работоспособность плат - не известно. Я попросил посмотреть одну из плат, «Директор по производству» который все это время продолжает ходить в кожаной куртке на меху, берет руками за центр платы, вертит ее и показывает мне, я пытаюсь взять плату так, чтобы не касаться радиоэлементов, но «директор по производству» выдергивает ее у меня из рук, вертит и кладет на место, ну ладно, думаю я, в принципе, чему удивляться, мое ранее сложившееся представление о фирме и «директоре по производству» только находит свое подтверждение. Решаю уточнить, покрывают ли они платы каким-то лаком, ставят ли радиоэлементы на прокладки, используют ли герметик для заливки или компаунды? «Директор по производству» отвечает, что все зависит от требований заказчика, но они не делают того, что я перечислил, так как у них нет химлаборатории и лаборантов для приготовления лаков, герметиков, компаундов и т.п. был мол один заказчик, который хотел лаковое покрытие, но указанный им лак имел срок жизнеспособности 3-4 часа после разведения и они отказались брать этот заказ, так как не могут его выполнить.

Закончив в отмывочной, мы идем в основное помещение, где находятся монтажники. Я не теряю надежды найти вешалку с халатами, но тщетно. «Директор по производству» не переживает и продолжает перемещаться в верхней одежде (странно, в помещениях не холодно, может это какой-то фетиш?).

Теперь об участке монтажа, начальником которого я уже не стану. Хотя по «директору по производству» и разговору с ним я вижу, что если бы я захотел, то место было бы мое. Но пока рано сообщать ему о том, что я уже решил для себя, и вероятность моего согласия крайне мала, ну если только собственник не сделает меня директором по производству с карт-бланшем на устранение всего этого беспорядка и выведении производства на достойный уровень, но это вряд ли, думаю в этот момент, что отошлю отзыв собственнику, ну в друг он не в курсе и верит своим управленцам, если конечно найду куда отослать. Хотя может собственник в курсе и его все устраивает, тогда делать тут нечего.

«Директор по производству» провел меня по участку и рассказал, где, что и как. Потом его отвлек телефонный звонок, и я был предоставлен сам себе, подошел к монтажникам и помощникам, посмотрел, как и чем они работают. В общем и целом, что хочу отметить. По помещению, оно маленькое, но достаточное для работы, пожарной сигнализации, огнетушителя, аптечки, плана эвакуации, рукомойника я не нашел, или их нет или я невнимательно смотрел. Также подозреваю, что инструкций как поступать в экстренных ситуациях, с которыми должны под роспись быть ознакомлены все сотрудники, тоже скорее всего нет.

Рабочие места имеют неплохие монтажные столы, очень хорошие паяльные станции, есть специализированное оборудование (тигель, станок ручной селективной пайки, станок для резки и разделки проводов), сотрудники в спецодежде (халатах), не могу сказать антистатических или нет, на каждом рабочем месте есть вытяжка, из отмеченных мною плюсов на этом все.

Теперь по минусам, антистатические браслеты ни у кого не надеты, на столах некоторых монтажников бутылки или с напитками, или с другими какими-то жидкостями, специальной маркировки на них я не увидел (обычно на все пузырьки, бутылки и т.п. клеится бумажка/стикер с названием того, что в этой таре). Монтажники паяют мелкие радиоэлементы, которые можно отнести к SMD, на платы, но я не увидел у них увеличительных стекол или микроскопов, на мой взгляд недостаточное освещение. Платы они вертят в руках, специальных приспособлений («третья рука», тисков и т.п.) в которых можно закрепить плату при работе, я также не заметил. В связи с видимым отсутствием антистатических браслетов, повредить радиоэлементы на плате статическим электричеством ничего не стоит, а как мы помним любое повреждение исправляется за счет работника и в нерабочее время, хотя тут нет вины монтажника, обязанность обеспечить работника средствами защиты от статики лежит на работодателе.

Теперь немного о специализированном оборудовании, оно рабочее, ручное, это ускоряет рабочий процесс в некоторых моментах. Но я не увидел над ним вытяжки, отсутствие вытяжки существенно влияет на здоровье сотрудников. Я ранее отмечал, что не увидел рукомойника и аптечки, это очень плохо, при попадании расплавленного припоя на человека, нужно срочно охладить место ожога под струей воды и применить медицинские средства, у этих ребят и девчонок должна быть возможность воспользоваться водой и медикаментами. Также при работе с этим оборудованием желательно надевать защитные очки, дабы избежать попадания расплавленного припоя в глаза, этой защиты сотрудники тоже должны быть обеспечены, но очков где-либо рядом я не увидел.

На этом моменте, мне очень хотелось повернуться к ребятам и процитировать Гендальфа из «Властелин колец» - «Бегите глупцы». Десяток молодых людей и девушек (а коллектив тут молодой, думаю от 20 до 25 лет), сидит в старом помещении, не оборудованном всем необходимым, подвергает свое здоровье опасности, дыша испарениями, получает на мой взгляд низкую зарплату, часть из которой чтобы получить, нужно еще постараться, а руководство за малейшую провинность, готово отнять то немногое, что они зарабатывают.

Идя обратно в комнату для собеседований, я попросил посмотреть ручной инструмент у одного из монтажников, это кусачки, на мой взгляд обычные дешёвые кусачки с большим зазором между режущих кромок. И да, у всех монтажников которых я видел, дешевый ручной инструмент, не прецизионный и скорее всего не антистатический. Может и есть хороший, но я такого не нашел, да и «директор по производству» сказал, что дорогого инструмента у них нет. Мне стало очень грустно и обидно за этих людей.

Еще я подумал, всего за полчаса я увидел и отметил столько всего, что следовало бы поменять и сделать лучше, как для сотрудников, так и для производства, а соответственно и для владельцев компании, как этого не видит директор по производству, или видит? И как его назначили, и зачем он тут? Где он работал до этого, кем управлял?
На обратном пути я заметил одно рабочее место с компьютером, заваленное бумагами, «директор по производству» сказал, что это место бывшего начальника участка. Мол он ушел так как ему было далеко ездить, может конечно и так, а может и нет, это я могу узнать только от сотрудников и самого начальника участка, но видимо это останется для меня не ясным.

Для меня осталось неясным где сотрудники переодеваются, есть ли у них индивидуальные шкафчики, раздельные ли раздевалки, может быть они где-то в другом месте? Также неясно где все-таки санузел, и в каком он состоянии, раздельный ли, сколько кабинок, есть ли рукомойник? Неясно где люди принимают пищу, есть ли столовая, кафе рядом? Или они приносят еду с собой, а если так, то есть ли помещение для приема пищи и оборудовано ли оно микроволновкой, чайником? Или может быть сотрудники едят прямо на рабочих местах рискуя вместе с пищей съесть вредные химикаты? На эти вопросы у меня нет ответов, я забыл спросить об этом «директора по производству», я был очень удивлен всем увиденным и эти вопросы вылетели из головы. Зато я узнал ответы на некоторые другие вопросы.

Мы вернулись в комнату для собеседований. Теперь я уже мог задавать интересующие меня, но неприятные вопросы собеседнику, так как увидел я достаточно и не было больше смысла прятать свое негативное отношение к происходящему.

Первый вопрос был об антистатических браслетах, почему их нет. «Директор по производству» ответил, что на данный момент большинство радиоэлементов имеют защиту от статики и вероятность вывести их из строя статическим разрядом крайне мала (это полная чушь, да, есть элементы, защищенные от статики, но их не так много). Но когда он продолжил, я понял истинную причину отсутствия браслетов. Он сказал, что браслеты есть у всех сотрудников, но нет шины заземления и браслеты не к чему заземлять. Тут я подумал, если нет шины заземления для браслетов, значит и электрооборудование, станции и все прочее тоже не заземлено, людей в любой момент может поразить электрическим током, но «директор по производству» допускает сотрудников к работе. Я предложил обеспечить людей антистатическими ковриками, которые заземлить на одну шину, технически это не сложно, просто все коврики проводником выводятся на заземляющую шину у входа в электрический щит, да и в принципе сделать заземление не сложно, но он сказал, что шины нет и когда будет он не знает.

Второй вопрос был о дисциплине и рабочем времени. Как выяснилось дисциплина жесткая, сотрудникам нельзя опаздывать и уходить раньше. У них получасовой обед и каждый час выделено пять минут на перекур, рабочий день с восьми утра и до половины пятого вечера. Часто бывают переработки и выходы в выходные дни, со слов «директора по производству» они хорошо оплачиваются, но привлекаются не все сотрудники, а только избранные (т.е. переработка и выход в выходной, это – привилегия).

Третий вопрос был о мотивации и развитии сотрудников. Я спросил, как они мотивируют сотрудников работать лучше и качественнее, есть ли какая-то дополнительная финансовая мотивация кроме премии в 10 000 рублей? Может быть есть мотивации не материального характера, усердным сотрудникам, которые делают свою работу хорошо и вовремя, можно было бы позволить иногда «опаздывать» на работу, с обеда, уходить чуть раньше? Можно позволять делать нерегламентированные перерывы на чашку чая, когда они устали, все в разумных границах, но это довольно сильные мотиваторы, и многие стремились бы заработать эти привилегии своим трудом, тем более, что это вводит соревновательный момент, так как видя что один сотрудник пользуется привилегиями, другому тоже захочется, а единственный способ их получить, это качественно работать и развивать свои навыки. Заработав привилегии, сотрудники бы их ценили и не хотели потерять, таким образом поддерживая высокий уровень качества и скорости работы. Также вероятность их ухода к другому работодателю была бы мала, так как тут у них есть нематериальные привилегии, привычный коллектив, а если к этому добавить и финансовый мотиватор, который растет с ростом профессионализма работника, то такой коллектив в конечном итоге становится высокопрофессиональным, слаженным, способным выполнить любую задачу. Для работодателя, это возможность браться за сложные задачи, гарантировать заказчикам выполнение работ на высоком уровне и в конечном итоге расширяться и получать постоянных заказчиков, которые уже не ищут где дешевле а хотят работать только с этой компанией. Рекомендуют своим партнерам. Имея хорошую прибыль, можно открывать новые возможности, химлаборатория позволит браться за заказы, требующие специальных покрытий, технолог и конструктор позволят оказывать услуги не только по изготовлению, но и по разработке и проектированию плат для заказчика.
«Директор по производству» ответил, что этого ничего нет, сотрудники приняли условия и соблюдают их. Я спросил, вот если есть сотрудник, который выполняет работу быстро и качественно, почему бы его не замотивировать дополнительно и дать ему возможность подтянуть других сотрудников, чтобы все работали также хорошо, и общий уровень профессионализма рос? «Директор по производству» ответил, что это не работает, хоть они так и не пробовали, спросил меня, сталкивался ли я с подобным, раз предлагаю это? Когда он услышал, что уже более двух лет, это успешно работает на моем текущем месте работы, замолчал и не стал продолжать тему.
Также мы затронули вопрос сдельной оплаты, почему не перевести людей на сдельную или сдельно-премиальную систему? Он сказал, что они пробовали и у них не получилось, мол людей они набирают таких, которые даже паять иногда не умеют и они на сделке ничего не заработают. Я же подумал, что дело тут в другом, действительно, человек не умеющий паять, много на сделке не заработает, а высококвалифицированный специалист к ним не пойдет, так как он себя ценит и текущие условия работы для него неприемлемы. А еще я подумал, что видел работу монтажников на участке, они неплохо работают, и думаю вполне могли бы заработать на сделке куда больше, но это видимо невыгодно владельцу, так как им придется повысить расценки на свои услуги и сложно будет конкурировать с другими компаниями. Но суть в том, что данная компания, скорее всего, никогда не будет приносить хорошую прибыль, так как разовые заказы редко формируют основной бюджет фирмы. Бюджет формируют постоянные заказы от одних и тех же заказчиков, а разовые заказы несут дополнительную прибыль. Но чтобы обрасти постоянными заказчиками, нужно брать качеством, продвигать и позиционировать себя как фирму с высоким стандартами, показывать производство, где соблюдаются все нормы технологической дисциплины. А для этого, нужно помимо помещения и оборудования, вкладываться в сотрудников как я описал выше, отсюда вытек четвертый вопрос.

Текучка кадров. «Директор по производству» ответил, что текучка есть, постоянно кого-то нанимают, кто-то увольняется. Я уже зная ответ на свой вопрос, все-таки его задал - откуда большинство работников, где живут? И да, как я и думал - это Люберцы. Местные. Практически никто, кроме молодых местных, не пойдет на те условия работы, что сейчас предлагает компания, соответственно в отсутствии описанной мной системы мотивации, они годик поработав и научившись, понимают, что могут зарабатывать больше и в лучших условиях, что их тут ничего не держит и уходят. Приходится искать новых сотрудников, обучать их, и они также, как и предыдущие - опять уйдут. Такая ситуация, когда нет мотивации и стремления развить сотрудников в профессиональной области, неизбежно не дает фирме развиваться и расти, нужно менять саму систему и подход, но «директор по производству» так не считает. Консерватизм, когда работник раб – начальник хозяин, работала раньше, и работает сейчас, но только в провинции на градообразующих предприятиях, где другой работы нет и потеря рабочего места сулит нищету и голод. Работает с пожилыми сотрудниками, но не с молодежью и не в такой близости от столицы, тем более с молодыми рабочими, молодой рабочий востребован в столице и удержать его без грамотного подхода, работодателю очень тяжело. На мой взгляд «директор по производству» этого не понимает, ему важно заработать здесь и сейчас, ему не нужно развитое производство, рост фирмы, существенная прибыль позже, лучше немного, но сейчас, а еще лучше ничего не делать, нанять начальника участка и пусть он кнутом, выжимает до суха сотрудников, а он потом отчитается какой он молодец. Нет «директор по производству», я отношусь к людям по-человечески, и хочу развивать производство, потому что это интересно и правильно, а быть плантатором с кучкой рабов быть не хочу.

«Директор по производству» спросил, на каких условиях я бы согласился занять эту должность? Я ему очень просто ответил, если бы у меня была возможность делать так, как я считаю нужным и не встречать препон у руководства. Но он мне объяснил, что будет вмешиваться в производство и мало того, выяснять спорные моменты при сотрудниках в цеху. Я пытался ему объяснить, что любые спорные моменты, лучше выяснять за закрытыми дверями, находить верное решение и делать по уму, тогда работники будут видеть, что у них грамотное руководство, при возникновении проблем, уходят, решают проблему и продолжают работать. «Директор по производству» же сказал, что он не боится проигрывать и нужно уметь признавать свое поражение, а не прятаться за закрытыми дверями, я не понял, зачем как на рынке, выяснять спорные моменты при людях, отвлекая их от работы и показывая, что руководство у них не умеет решать проблемы спокойно и грамотно, но наше собеседование тут уже подошло к концу, Павел сказал, что я не подхожу и мне лучше поискать работу в другом месте, указал мне на дверь, сопроводив вопросом - найду ли я сам выход?

Выйдя из здания, мне от чего-то очень захотелось принять душ, может от грязи вокруг здания, а может от грязи внутри, но желание было сильным. А еще, появилось очень сильное желание написать этот отзыв, чтобы люди работающие в этой компании, прочтя его, подумали, стоит ли им продолжать там работать или лучше проехать на автобусе или электричке до Москвы и найти работу получше. А люди, которые только собираются устраиваться в компанию, понимали куда они идут и решили для себя нужно ли оно им? Еще я надеюсь, что этот отзыв прочитает владелец компании и поймет его правильно, изменит систему, которая там есть сейчас и наладит производство, уберет людей, которые там не нужны (привет «директор по производству»), и наймет тех, кто хочет и может сделать все хорошо и по уму. Ведь это принесет пользу всем, сотрудникам, производству, учредителям.

Ответить

0

1 2 3 4 5 6


Сергей_1

2 марта 2020, 18:31

#

Verumman
А чтобы удержать сотрудников нужна мотивация и условия труда, а если фирма не дает им условия труда... еще
А вопросы мотивации и условий труда руководство будет обсуждать с начальником участка, которого возьмут на работу.

Verumman
... Чтобы производство росло, твои сотрудники и ты развивался, зарплата и опыт рос, нужно чтобы... еще
В этом деле главное, наверное, стабильность. Рост сам собой будет.

Verumman
От нашего разговора есть польза, благодаря ему, по запросу "ИК Технолоджи отзывы", первой... еще
Вы им рекламу сделали.

Ответить

0


Verumman (автор)

2 марта 2020, 18:34

#

Сергей_1
А вопросы мотивации и условий труда руководство будет обсуждать с начальником участка, которого возьмут на работу.
Так мы их обсудили, не согласились они на нормальную мотивацию, их вполне устраивает 10 000 рублевая премия которой можно играть, а это в наших реалиях да и учитывая уровень зарплаты там, не такой уж сильный мотиватор я скажу.

Ответить

0


Сергей_1

2 марта 2020, 18:36

#

Verumman
Ну мы же не китайцы, за миску риса работать не хотим =) Человек стремится к лучшему и это хорошо на мой субъективный взгляд.
Оплата труда мало связана с качеством. У нас сажали инженеров с паяльником, в Китае деревенских девушек с паяльными станциями. Где практически вся электроника делается?

Verumman
Так мы их обсудили, не согласились они на нормальную мотивацию, их вполне устраивает 10 000... еще
Вы не работник организации, с Вами ничего не обсуждали, просто поговорили.

Ответить

1


Verumman (автор)

2 марта 2020, 18:39

#

Сергей_1
Оплата труда мало связана с качеством. У нас сажали инженеров с паяльником, в Китае деревенских... еще
Согласен, но зачем сотруднику который работает хорошо оставаться на предприятии, где он получает мало, а его премия каждый месяц в руках руководства да и она не очень велика, если он может проехать чуть-чуть и получать больше и не бояться за премию? Правильно-незачем и он уходит, а ты в него силы вложил, вписал в план, а потом заказ есть а сотрудника нет, а есть новенький которого опять учить и он тоже уйдет и все по новой, и какой смысл?

Сергей_1
Оплата труда мало связана с качеством. У нас сажали инженеров с паяльником, в Китае деревенских... еще
Вопрос был такой, если мы вас сделаем начальником как вы будете управлять участком? Я разложил им мотивацию и как я буду это делать - их не устроило, по моему тут все ясно.

Ответить

1


Сергей_1

2 марта 2020, 18:50

#

Verumman
Согласен, но зачем сотруднику который работает хорошо оставаться на предприятии, где он получает... еще
Что значит "работает хорошо"? После пайки детали не отваливаются?

Verumman
... Я разложил им мотивацию и как я буду это делать - их не устроило, по моему тут все ясно.
Типа предложения в качестве бонуса отпускать пораньше работников?
Вы когда-нибудь коллективом руководили хотя-бы полгода?

Ответить

1


Бух

2 марта 2020, 19:18

#

Verumman
Зарплата сотрудникам откуда браться будет? Как привлечь спецов если помещение не соответсвует... еще
Если Вы - востребованный специалист, то ЗАЧЕМ поехали туда? Значит предложили ОЧЕНЬ большую зарплату?
Востребованные имеют в запасе 4-5 вопросов, при ответе на которые все становится понятным. И ноги бить не надо.

Ответить

0


Verumman (автор)

2 марта 2020, 19:18

#

Сергей_1
Что значит "работает хорошо"? После пайки детали не отваливаются? Типа предложения в... еще
Если для вас хорошая работа это только когда пайка не отваливается, то вы так себе специалист =)

Отпускать по раньше не бонус, он не официальный, просто ты закрываешь глаза на то что сотрудник позволяет себе нарушать трудовую дисциплину умеренно, и только тот сотрудник кто этого заслуживает. Если вы не в курсе то современные общества стремятся к сокращению рабочего дня, а так-же имеют исследования на тему не финансовой мотивации, и согласно исследованиям некоторые не финансовые мотивации, сильнее финансовых в определенных границах и относительная свобода во времени на работе, возможность приходить/уходить позже/раньше сильно отражается на лояльности сотрудника компании. Это не единственные методы не финансовой мотивации но одни из. Просто большинство работодателей привыкли, что их сотрудники должны как рабы от звонка до звонка сидеть, в туалет по расписанию и т.п. современное общество и компании от этого уходят, а вы держитесь за тюремную систему которая не дает раскрывать потенциал сотрудника. Из этой же серии инициатива-наказуема, да сотрудник может знать больше вас и предлагать неординарные решения, но большинство руководителей считаю, что они лучше знают, потому и считаем работу -каторгой, потому что мало кто создает комфортные условия людям, чтобы они хотели идти на работу. В общем, трудно говорить с консерваторами в области управления персоналом.

Ответить

1


Бух

2 марта 2020, 19:21

#

Verumman
Согласен, но зачем сотруднику который работает хорошо оставаться на предприятии, где он получает... еще
То есть тупо предложили повысить зарплату? Такое нигде не любят. Чтобы предлагать перераспределение денег, нужно повариться с полгодика.

Ответить

2


Verumman (автор)

2 марта 2020, 19:21

#

Бух
Если Вы - востребованный специалист, то ЗАЧЕМ поехали туда? Значит предложили ОЧЕНЬ большую... еще
Вопросы то есть, только они технические это раз, и не каждый сотрудник отдела кадров на них может ответить. Ну а во вторых у каждого свое хорошо и плохо. Ну вот вам пример, какие у вас паяльные станции? Ответ - хорошие, и? Для кого-то хорошие это "Магистр", для кого-то обычный паяльник, для кого-то "JBC", и как тут понять, что подразумевает сотрудник когда отвечает тебе - "хорошие". Нужно смотреть самому и в комплексе.

Ответить

0


Бух

2 марта 2020, 19:23

#

Verumman, они не считают, что лучше знают. Они боятся за СВОИ деньги. Экспериментируете ВЫ, а средства - ЕГО.

Ответить

1


Verumman (автор)

2 марта 2020, 19:24

#

Бух
То есть тупо предложили повысить зарплату? Такое нигде не любят. Чтобы предлагать перераспределение денег, нужно повариться с полгодика.
Я не предлагал повысить зарплату, я предлагал повысить премиальную часть в комплексе с не финансовой моивацией для трудолюбивых и качественно выполняющих свою работу сотрудников. Предлагал отдавать этим сотрудникам часть полномочий по организации, чтобы они могли раскрывать свой потенциал и помогать другим развиваться и т.п.

Ответить

0


Бух

2 марта 2020, 19:27

#

Verumman
Вопросы то есть, только они технические это раз, и не каждый сотрудник отдела кадров на них может... еще
Не такие должны быть вопросы. А общие - будет у Вас право распоряжаться временем и средствами фот или нет. Зовут среднее звено не туда, где хорошо. А там, где попа....). И эту попу должны ликвидировать ВЫ. И не в первую очередь деньгами. Повысить и они могут без Вас)

Ответить

1


Verumman (автор)

2 марта 2020, 19:27

#

Бух
Verumman, они не считают, что лучше знают. Они боятся за СВОИ деньги. Экспериментируете ВЫ, а средства - ЕГО.
Никто не говорит, что нужно делать так как он сказал сразу, но давать возможность предлагать и пробовать - нужно, и примите тот факт, что деньги не ЕГО а ИХ. Они делают продукт который потом ОН продает, основа бизнеса это люди производящие продукт или услугу, без них, будь ты хоть от Бога продажником и гуру бизнеса, нечем тебе будет торговать или оказывать услуги. И именно от рядовых сотрудников зависит ЕГО прибыль, потому именно их нужно стимулировать, мотивировать и развивать а не указывать ему на место, мол помалкивай, без тебя разберутся.

Ответить

1


Бух

2 марта 2020, 19:27

#

Verumman
Я не предлагал повысить зарплату, я предлагал повысить премиальную часть в комплексе с не... еще
Советский союз)). Рабочие на сделке?

Verumman
Никто не говорит, что нужно делать так как он сказал сразу, но давать возможность предлагать и... еще
Да Вы сошли с ума!!!!)))). Хоть один рабочий вложился в оборудование? Знаете, сколько оно будет амортизироться? А за аренду хоть кто-то вложился кроме собственника? А за электричество?

МММ, начитались Форда?)

Все же, сколько Вам лет?)

Сергей_1
В этом деле главное, наверное, стабильность. Рост сам собой будет. Вы им рекламу сделали.
Соглашусь. Они переживут временные трудности и начнётся рост. Только автора уже туда не возьмут))

Ответить

2


Verumman (автор)

2 марта 2020, 19:45

#

Бух
Советский союз)). Рабочие на сделке? Да Вы сошли с ума!!!!)))). Хоть один рабочий вложился в... еще
Мне 31. Ваши методы давно устарели, вы держитесь за них как за какую-то основу, проблема в том, что Вы не свободны и не можете подумать как свободный человек. Вам главное чтобы, денег на еду хватило и платили вовремя, а мы тихо посидим в углу. У большинства людей денег хватает только на утоление базовых потребностей, поднимитесь чуть выше. Ну вот есть у вас деньги на еду и одежду, и? Что дальше? А как-же потребность в самореализации, вам может быть это не нужно, но ваше поколение уже уходит. Поколения начиная с милениалов нуждается уже не только в утолении базовых потребностей но и в реализации себя. А начиная с этих поколений, сейчас как раз и есть основное трудоспособное население 24-35 лет, и что вы им предложите, 10к премии, которую еще заслужить у хозяина надо, и условия в которых через 5 лет у него астма будет? Он Вас пошлет и посылает, ему это не интересно, ему интересно участвовать в процессе и т.п. То, что предлагаете вы прокатит для людей 45+, но люди 45+ не развивают промышленность и производство, их развивает молодежь. Объясни молодому, свободному человеку, с профессией, что за опоздание в 5 минут, его премии лишили и это правильно, он тебя пошлет и уйдет к конкуренту. Другое время а вы мыслите по старому.

Мне кажется мы скатываемся куда-то не туда. Я описал как обстоит дело в организации исходя из того, что увидел. А уже как к этому относится и стоит ли компания вашего внимания, решает каждый за себя. Думаю пора закрыть обсуждение, но дело ваше, можете продолжить. Я же не гарантирую продолжение беседы, могу поучаствовать но не обещаю, не вижу смысла доказывать кому-то что-то, каждый решает для себя сам.

Ответить

1


Горгона

3 марта 2020, 07:24

#

Бух
Да Вы сошли с ума!!!!)))). Хоть один рабочий вложился в оборудование? Знаете, сколько оно будет... еще
Ты с дуба рухнула? С какого перепуга, работник должен думать про то, скока датель во что то вложился? Это проблема дателя, а не работника. Работник пришёл работать, выполнять свои обязанности по этой работе и зарабатывать. И совать свой нос туда, куда собака свой ч.... н не суёт, работник не будет.

Ответить

2


Бух

3 марта 2020, 07:31

#

Горгона
Ты с дуба рухнула? С какого перепуга, работник должен думать про то, скока датель во что то... еще
Иди, лук почисти. Не читаешь диалог - не встревай

Ответить

4


Горгона

3 марта 2020, 07:37

#

Бух
Иди, лук почисти. Не читаешь диалог - не встревай
Иди нулики приписывай хозяину, и получай от него бонусы, за то, что помалкивашь в тряпочку о его не законных делишках. И не встревай в умные диалоги, с глупыми высказываниями.

Ответить

3


Сергей_1

3 марта 2020, 08:49

#

Verumman
Мне 31....
Получается, что ген.директором автор в 16 лет стал?
Verumman
... Поколения начиная с милениалов нуждается уже не только в утолении базовых потребностей но и в реализации себя....
Конечно, можно реализовываться, когда с двух фирм "капает", и как гене, и как учредителю, и как работнику.

Ответить

2


Verumman (автор)

3 марта 2020, 09:01

#

Сергей_1
Получается, что ген.директором автор в 16 лет стал? Конечно, можно реализовываться, когда с двух... еще
Интересная математика, понять бы еще что и как вы считали.

Ответить

1


Бух

3 марта 2020, 09:17

#

Сергей_1
Получается, что ген.директором автор в 16 лет стал? Конечно, можно реализовываться, когда с двух... еще
Я все больше сходств нахожу с Вентом))).
И все больше различий с Олей)). Оказывается работа есть и много!

Verumman
Интересная математика, понять бы еще что и как вы считали.
Извините, все же в двух словах - ПОЧЕМУ не хотите организовывать свое ООО? Кратко. Я пойму. Тем более опыт есть.

Ответить

3


Сергей_1

3 марта 2020, 09:26

#

Бух
... Извините, все же в двух словах - ПОЧЕМУ не хотите организовывать свое ООО? Кратко. Я пойму. Тем более опыт есть.
Зачем ему 3-е ООО?

Ответить

2


Бух

3 марта 2020, 09:29

#

Сергей_1
Зачем ему 3-е ООО?
Я что-то пропустила? пардон. Ну, не организовать, а через имеющееся пропускать услуги. По организации участка монтажа.

Ответить

2


Сергей_1

3 марта 2020, 09:35

#

Бух
Я что-то пропустила? пардон. Ну, не организовать, а через имеющееся пропускать услуги. По организации участка монтажа.
По базе у автора вроде бы 2 действующих ООО. По одному показатели вниз идут (второе не смотрел), наверное, связано с переездом в Москву (автор об этом упоминал).
В Москве расходов больше, чем в Твери, конкуренция выше. Наверное, решил пойти наемным.

Ответить

2


Бух

3 марта 2020, 09:38

#

А сколько работников обычно на участке монтажа?

Ответить

3


Сергей_1

3 марта 2020, 09:45

#

Бух
А сколько работников обычно на участке монтажа?
От одного до нескольких десятков.

Ответить

2


Бух

3 марта 2020, 09:50

#

Сергей_1
По базе у автора вроде бы 2 действующих ООО. По одному показатели вниз идут (второе не смотрел),... еще
Решил наемным, а гонор оставил генерального?)))
Надо же понимать разницу

Ответить

4


Сергей_1

3 марта 2020, 09:54

#

Бух
Решил наемным, а гонор оставил генерального?))) Надо же понимать разницу
Первое, наверное, собеседование.

Ответить

2


Бух

3 марта 2020, 09:56

#

Сергей_1
Первое, наверное, собеседование.
А ! Ну, научится)))

Удивляет фраза " что деньги работников " где такому учат?)

Ответить

4


Сергей_1

3 марта 2020, 10:00

#

Бух
А ! Ну, научится)))
Сдается, его сфера - взять заказ, выполнить, сдать заказчику.
А приходить каждый день на работу к определенному времени, работать "от звонка до звонка" - явно не его.

Ответить

2

1 2 3 4 5 6

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.