Время стажировки не оплачивается, трудоустройство по результатам стажировки

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Работа и трудоустройство

Последний ответ  ·  Ответить


Nasty

6 сентября 2010, 17:59

Как быть, если 7 дней обучения на предприятии не оплачивается, а потом тестирование или стажировка, за время которой надо себя показать, хотя бы продав одну вещь (для магазинов) или один банковский продукт (для банков). Правильно ли это или эта система не такая безобидная как кажется?

Ответить

+36

1 2 3 4


иг

6 сентября 2010, 18:08

#

А за что платить 7 дней????? Совершенно правильно...... нафиг Вам платить если выгоды нет пока, вот будет результат - тогда и деньги будут... а так, я бы платил ........демонстрацией изображений денежных купюр....поскольку и работа пока в перспективе........Все справедливо

Ответить

2


ан_ка

6 сентября 2010, 18:15

#

абсолютно неправильно

Ответить

0


Наталья

6 сентября 2010, 18:19

#

Это незаконно. За обучение тоже должны платить, хотя бы минимально.

Ответить

0


zelenka

6 сентября 2010, 19:03

#

у нас первые три стажировочных дня при удачном исходе входят с зачет начала работы и оплачиваются, при отрицательном - нет

Ответить

0


vladislav

6 сентября 2010, 19:25

#

Лохотрон какой то . Так или иначе человек на эту фирму работает а они его на эту работу приняли . А вообще по КЗОТУ все нормуль . Купите КЗОТ лучше с коментариями юристов там все есть .

Ответить

1


zelenka

6 сентября 2010, 19:34

#

Владислав
Так или иначе человек на эту фирму работает
Вот именно, ЧТО ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, иногда от такой работы одни убытки и проблемы у фирмы случаются

Ответить

0


Nasty (автор)

6 сентября 2010, 19:41

#

Бывает, что какой-нибудь "лошок" продаст что-нибудь, а нормальному человеку элементарно не повезло. В результате, того увольняют, а "лошок" сам через месяц увольняется
Кстати такая практика часто в банках используется: девчонок с высшим образованием не берут, а парней с технарём на расхват

Ответить

1


vladislav

6 сентября 2010, 22:27

#

zelenka
Вот именно, ЧТО ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, иногда от такой работы одни убытки и проблемы у фирмы случаются
Не берите на работу .

Ответить

0


Emerald

7 сентября 2010, 09:17

#

Владислав
Лохотрон какой то . Так или иначе человек на эту фирму работает а они его на эту работу приняли .... еще
это то все правильно, только вот КЗОТа уже давно нет! Есть Трудовой кодекс РФ!!!

Ответить

1


Батырбек

15 декабря 2010, 13:59

#

Мне кажется должно оплачиваться, ну хотя бы минимум з/п!!!Потому что стажер (бывший студент) во первых теряет время, тратит деньги на дорогу и на обед!
А обучение он может выплатить виде раб. в будущем!!!Тогда и работодателю придется взять на работу стажера!И стажер (бывший студент) останется довольным!!!
Кому охота терять работника которого он учил всему!!!

Ответить

1


Gerki

15 декабря 2010, 14:22

#

иг
А за что платить 7 дней????? Совершенно правильно...... нафиг Вам платить если выгоды нет пока, вот... еще
За тем что я могу устроится на другую работу и там получить за 7 дней деньги а не пахать как негр за бесплатно. Время деньги как говорится.

Ответить

5


Смотритель

15 декабря 2010, 14:30

#

Батырбек
Мне кажется должно оплачиваться, ну хотя бы минимум з/п!!!Потому что стажер (бывший студент) во... еще
В соответствии с ТК РФ, если с вами на это время заключён Ученический договор, вам могут выплатить стипендию при условии прохождения аттестации. Если же вы увольняетесь (вас увольняют как неспособного) раньше оговоренного времени вы, стипендию, т.е. средства, потраченные работодателем на обучение должны вернуть. Или проще говоря, не прошли обучение (стажировку) - вам имеют право не заплатить.

Ответить

0


Эдуард

15 декабря 2010, 16:04

#

А ещё старойщиной обзывались...
При заключений Ученического договора фирма сама (!) не обучает, либо должна иметь право на обучение. Результатом такого обучения является повышение квалификации, подтверждённое соответсвующим документом (свидетельством, дипломом), но никак не то "обучение" (адаптация к новому рабочему месту, обязанностям), что имелось тут ввиду нечистоплотными рукоблудителями (сразу видно кто есть что). Недаром этот договор идёт приложением к основному ТД, учите матчасть...

Ответить

1


Смотритель

15 декабря 2010, 16:38

#

Эдуард
А ещё старойщиной обзывались... При заключений Ученического договора фирма сама (!) не обучает,... еще
В ТК РФ не оговорен запрет работодателю на обучение особенностям работы на его оборудовании. И об обязанности иметь лицензию на право этого обучения никаким законом не предусмотрено.
Ст. 198 ТК РФ "Работодатель имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение....!
PS. Что это вы меня обзываете "старойщиной "?

Ответить

0


Эдуард

15 декабря 2010, 17:24

#

Да в том-то и дело, что профессиональное, тобишь для закрепление или повышение квалификации, только вот обучение обычными сотрудниками специфике работы на новом месте не является обучением попадаем под приведённую выше статью. Мало того, ещё раз повторюсь - таковой договор является приложением (!) к основному, а это, если хотите, косвенно подтверждает трудоустроенность работника (уже), и соответственно все вытекающие. Не путайте с испытательным сроком)))))
ПыСы. Да уж, там ошипка в том слове вышла, но я думаю, что понимание есть что это за слово...

Ответить

0


Смотритель

15 декабря 2010, 17:47

#

Эдуард, вероятно мы по - разному читаем одну и ту же статью.
"Ученический договор С РАБОТНИКОМ ДАННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ является ДОПОЛНЕНИЕМ..."
Разве в этом есть расхождение между нами?
И в чём в этом случае ""Работодатель имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение...." я ошибаюсь?
Я не имею в виду обучение специальности(окарь, фрезеровщик, сталеплавильщик и т.д.), а профессиональное на своём предприятии.
"

Ответить

0


Эдуард

16 декабря 2010, 11:46

#

Если посмотрим на название темы, особенно уловив слово "стажировка", почитаем суть вопроса, где выясняется, что имелось ввиду понятие "испытательный срок", заострим внимание на нескольких словах, таких как "не прошёл обучения (стажировки)", и снова понимаем, что это имелось ввиду "испытательный срок", а оный соответственно должен оплачиваться...
Другое дело, если кандидата приняли "официально" на испытательный срок, заключив соответствующий документ, а потом на основании этого документа с согласия "уже" работника, заключили другой документ на профессиональное обучение, только потом, в случае расторжения первого документа, фирма имеет право удержать стоимость профессионального обучения из стоимости испытательного срока, и все это должно быть оформлено официально...
А если фирмачка набирает (без соответствующих бумажек) лошков, например, на должность операциониста, и при этом объясняет лошкам, что работе на специфическом аппарате (нестандартном) их обучит сотрудник фирмы, и якобы на это "обучение" вследствии "провала" лошком "стажировки" уйдут те средства, которые должны были бы выплатится лошку за "стажировочный" период, то это есмь откровенный, тем не менее очень распостранённый развод. Таковым является и неоплата по описанной выше причине этого самого периода и тем, кто прошёл "стажировку", а чё, ведь лошков много...

Ответить

0


Смотритель

16 декабря 2010, 12:02

#

Эдуард, слово "стажировка" - универсальное. В соответствии со словарями его можно трактовать и как "дообучение" и как "испытание на соответствие".
И почему это работодатель обязан платить кому -то, кто захотел обучиться или доказать своё соответствие? Каким законом? Если работодатель имеет в виду дальнейшее сотрудничество- его дело: платить или не платить.
Ну возьмитесь сами, кого либо чему -то научить и ещё за это заплатить ему. Да не исключая того, что он уйдёт к конкуренту.

Ответить

0


Willen (заблокирован)

20 июля 2017, 17:51

#

Сообщение скрыто → показать

Ответить

0


Lenna

29 июля 2017, 21:28

#

Мне предлагали так месяц поработать - без оформления, без договора. И типа, если подойду, то оформят. Отказалась, потому как стремно. Месяц пахать на них, а они потом еще выпрут и не заплатят.

Ответить

0


Снег-95

29 июля 2017, 21:32

#

Lenna, Это самое нормальное.
Сейчас взяла парня, сразу дала ему на руки ТД и что? Уже жалею, что взяла. Ему даже стараться показать себяс хорошей стороны нет никакого стимула, итак заплатят.

Ответить

1


Бух

29 июля 2017, 21:57

#

Снег-95
Lenna, Это самое нормальное. Сейчас взяла парня, сразу дала ему на руки ТД и что? Уже жалею, что... еще
чего ж здесь нормального? человеку пообещали НА СЛОВАХ......
а кто не дает вам сделать минимальный оклад - ну примерно 15 тыс и за остальное - %.или премию - вот и стимул....

Ответить

0


Strannik

29 июля 2017, 22:10

#

Снег-95, а причем здесь ТД? Что он дает, если у нас порой хороших работников, кои что-то предлагают дельное, и в упор не видят. С какой стати он будет Вам стараться, ежли потом на таких старательных работниках начальство будет воду возить, а тот же бездельник будет сидеть, трепать языком, оправдывая свое безделье, скидывая все на старательного работника, а начальство ему будет верить и спокойно относиться к его безделью. А зарплата у того и другого будет одинаковой. Об этой уравниловке ещё В.И Ленин предупреждал, что она вредна для дела. И не важно, какой строй, работник будет стараться, если не будет видеть на работе этой уравниловки. Вы форум внимательно оглядите... «уравниловка» в действии... если не сказать гораздо хуже...

Бух
чего ж здесь нормального? человеку пообещали НА СЛОВАХ...... а кто не дает вам сделать минимальный... еще
Вот... вот... именно на словах...

Ответить

2


Lenna

29 июля 2017, 22:23

#

Снег-95, что тут нормального? Если нет договора, то какие гарантии, что датель не кинет с зп? Рисковать и тратить зря деньги на проезд не хочется.

Ответить

1


Снег-95

29 июля 2017, 22:43

#

Бух, Я в любом случае всегда платила нормальные деньги, только первый месяц я всегда присматривалась, мой это человек или у нас разные пути.Меня упрекнуть в неплатежах никто не может. Сейчас лето, каждый день пломбир сотрудникам покупается для хорошего настроения.Не хочется терпеть и вступать в разборки с людьми, которые мне не нужны, а нужен или нет, сразу не поймёшь.

Ответить

1


Бух

29 июля 2017, 22:52

#

Снег-95
Бух, Я в любом случае всегда платила нормальные деньги, только первый месяц я всегда... еще
Вы платили, а другие - не платят... - поэтому такое и отношение...
И первый месяц все присматриваются - и даже не ОДИН месяц.... - это нормально, но можно присматриваться с ТД...
Разборки - это нормально - это по закону.

Ответить

0


Снег-95

29 июля 2017, 23:36

#

Послушала я участников форума, посмотрю, что получится.

Ответить

2


Юлька-Мозгоклюка

29 июля 2017, 23:47

#

Strannik
Снег-95, а причем здесь ТД? Что он дает, если у нас порой хороших работников, кои что-то предлагают... еще
оу...иногда ,"свет в окне" все таки имеется
(у некоторых товарищей)

Ответить

1


Strannik

30 июля 2017, 00:11

#

Снег-95, у человека может быть свой внутренний стимул, кой Вы правы, предугадать обычному человеку почти не возможно, для этого надо хорошо знать психологию человека, чтобы создать в беседе ситуацию при коей он сам проболтается о внутреннем стимуле. И этот стимул порой зависит от специфики работы. Ваш сотрудник оказался слишком болтливым, однако, долгое время Вы ведь не знали, что им движет, почему он у Вас работает долгое время, так? И теперь, когда правда стала выплывать наружу, Вы сильно жалеете, что его взяли на работу. Меня, между прочим, когда оператором сканирования работал, держали не только условия работы, хотя сама работа находилась в районе метро «Фили» (1 час езды с двумя пересадками), сколько то удовольствие кое я получал, по ходу дела читая, либо хотя бы просматривая старые книжки, ну, скажем 1470 года. Такая книжка на рынке порой стоит довольно прилично. Ваша годовая зарплата. Вы такую книжку будите копить... года, этак 1,5... Но эти книги были подотчетны, возможности красть, и продавать их не было, да и я не так воспитан, чтобы ради денег продать достояние республики. То, что я читал эти книги и снимал с них копии (но копии лежат у меня, и фиг я их продам), для меня, и было внутренним стимулом к работе. Деньги не всегда являются стимулом. Хорошие условия труда тоже порой являются стимулом к работе.
Снег-95
Послушала я участников форума, посмотрю, что получится.
Жираф большой, ему видней!

Ответить

2


Рыба

30 июля 2017, 04:02

#

Я вам одну вешь напишу:
Если вам предлагают поверить на слово что заплатят. Бегите, вас кинут. Может не сразу, но кинут...
Честный работодатель аргументирует ТД, а кидала воровством и уходом от налогов...

Ответить

1

1 2 3 4

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.