Хитрожопый РАБотодатель
Всем привет, тема навеяна нытьем РАБотодателей, что у них кадровый голод и некому работать.
Так вот. Работать кому ЕСТЬ!
Я посетила за последние два года массу собеседований, хотя собеседованием их трудно назвать, так, цирк на выезде. Уже на них видно как и кого они ищут, уже на них видно это отношение. Уже на них хочется встать и уйти после вопросов и общения сверху / вниз, как будто я в церковь пришла просить милостыню.
Работать ЕСТЬ КОМУ! Просто вы, датели, не хотите и не умеете работать с людьми, у которых ЗДОРОВАЯ психика, которые себя уважают и знают свои границы и которые вам могут спокойно сказать нет и пойти после своего официального времени работы вовремя домой. ОНИ НЕУДОБНЫЕ!
Вам такое не нужно. Вам нужны РАБы. Желательно с заниженной самооценкой. Которую вы также будете специально еще больше занижать, чтобы он «в себя не поверил» и знал место, чтобы платить меньше.
Здоровые психически люди, которые себя ценят и уважают, могут вас и послать и ездить бесплатно на них не получится. Вам это не выгодно! Им нужно платить. И выше по рынку. Зачем Вам это, действительно! Ведь только Ваша семья и Ваши дети хотят вкусно поесть и учится в институте.
Мы провели эксперимент. С места, откуда ушла знакомая, которая работала за зп ниже по рыночной стоимости разослали резюме с тем же опытом и функционалом, даже чуть больше. Но зп поставили чуть выше по рынку. ОТКАЗ. На вопрос почему, ответ - можно договориться на сумму меньше… Так вы по суммам ищете или по знаниям?)))
За такую сумму (40 тысяч рублей) только студенты сейчас пойдут и то не факт! Вам нужен высококвалифицированный низкооплачиваемый профессионал?)))
|
Arbeit Macht FreiКадровики ставят в известность "хозяина", что его приказ вреден, может быть изначально ... еще невыполним и противоречит логике или даже законодательству? Конечно ставят. И затем часть из них идет искать новую работу. Найдя новую работу - уже не ставят.
|
|
Гриб 25 октября 2024, 22:55 |
# |
Arbeit Macht FreiКадровики ставят в известность "хозяина", что его приказ вреден, может быть изначально ... еще невыполним и протеворчит логике или даже законодательству? Или покорно идут и выполняют? Кадровики не то что не ставят никого выше в известность, большинство их бурной деятельности - придуманное ими вольное творчество с целью греть внутренних тараканов. Кадровики вообще не имеют права сами по себе проводить собеседования, оценивая специалистов, в работе которых ничего не смыслят. Если собеседует кадровик - это предприятие уже неадекватное и надо его обходить. Кадровик должен ОФОРМЛЯТЬ НА РАБОТУ и ВЕСТИ КАДРОВЫЙ УЧЕТ. При этом неадекваты-кадровики придумывают свои критерии, вынутые из одного места (натертого и болящего), по которым они фильтруют нанимаемых. Представляя себя "психолухами". А еще кадровики любят нарабатывать себе премии и прочие блага на предприятии, тупо и бессмысленно прогоняя поток через свои собеседования, привлекая побольше соискателей на эти собеседования любой ценой, в том числе брехней и утаиванием по телефону. Чтобы было количество. Руководители суть такого никогда не поймут. Руководители организации часто не видят работу кадровиков. Обращая внимание на нее тогда, когда на предприятии кадровый голод или профессионально некачественный кадровый состав с падением производительности (кадровики навыбирали). И это еще надо суметь сложить 2 и 2 и вывести причинно-следственные связи! а у руководителей в России с интеллектом и реальной эффективностью, а не из известного мема - часто плохо.
|
Работа делает свободным Конечно ставят. И затем часть из них идет искать новую работу. Найдя новую работу - уже не ставят. Да это понятно. От того все Кадровики такие нервные и злые. На любой вопрос закатывают глаза и как дети малые начинают истерить. Это нелегко, когда основное средство под рукой - вазелин
|
ГрибКадровики не то что не ставят никого выше в известность, большинство их бурной деятельности - ... еще придуманное ими вольное творчество с целью греть внутренних тараканов. Извините, у Вас какие-то очень странные понятия о кадровиках. Это такая же наемная работа, как и все остальные. Ты делаешь то что тебе говорят и не делаешь то что тебе не говорят. 1) Если тебе говорят собеседовать - ты собеседуешь. Если говорят не собеседовать - ты не собеседуешь. Вы думаете это так интересно? Нет, просто руководитель хочет некий отсев людей, которые дойдут до его тела. 2) Моя основная задача - побыстрее нанять людей. Нахера мне выдумывать дополнительные критерии? Я бы вообще нанимал первого бомжа с улицы и потом весь день бы курил бамбук. Однако руководитель почему-то не хочет брать Gerki или LORD - не верит что они такие крутые спецы. 3) Премии не дают за количество, за исключением массовки уровня Макдональдс. Премии дают за результат. Довольно частый показатель эффективности - % проходящих испытательный срок, а то и проработавших год.
|
Работа делает свободным Довольно частый показатель эффективности - % проходящих испытательный срок, а то и проработавших год. Тут надо добавить что тех, у кого выявлена способность на прошлых местах задерживаться на год и более фильтруют еще сильнее, а то пациенты уже подумали что необходимо и достаточно с прошлых мест безвременно не вылетать. Нет - все только начинается.
|
|
Гриб 26 октября 2024, 23:47 |
# |
Работа делает свободнымИзвините, у Вас какие-то очень странные понятия о кадровиках. Это такая же наемная работа, как и ... еще все остальные. Ты делаешь то что тебе говорят и не делаешь то что тебе не говорят. Все наемные работы разные и психологическая деформация разная. Как пример, есть работа вахтера. И в связи с некоторым уже появился термин "синдром вахтера". Не будете же вы отрицать, что он не вырабатывается у всех подряд. На остальное постараюсь ответить позже, авральная ситуация на обеих работах. Это кадровики вечно сыры в масле... ну ладно
|
ГрибПри этом неадекваты-кадровики придумывают свои критерии, вынутые из одного места (натертого и ... еще болящего), по которым они фильтруют нанимаемых. Представляя себя "психолухами". Тоже давно заметил это. Прочитают комиксы "секреты успешного отбора кандидатов" и пытаются это применять. Однажды на собеседовании были руководитель и кадровик, что редкость. Так вот. Кадровик всячески "цеплялась" к резюме. Говорит, у вас телефон не указан, - это странно... Вы не указали родственников в анкете - это странно... Я уже был готов к тому, что она заявит странно, что я выбрал именно этот цвет рубашки. По реакции руководителя было понятно, что я его устраиваю, а кадровик занимается херней. Когда я ушел,у них видимо состоялся разговор, где руководитель сказал, что если она не закроет вакансию, то будет сама работать. Через 15 мин мне перезвонили и сказали выходить.
|
Работа делает свободнымИзвините, у Вас какие-то очень странные понятия о кадровиках. Это такая же наемная работа, как и ... еще все остальные. Ты делаешь то что тебе говорят и не делаешь то что тебе не говорят. Работа делает свободным Нет, просто руководитель хочет некий отсев людей, которые дойдут до его тела. Ну это вы про каких то высококвалифицированных спецов говорите. Зачем водителю доставки доходить вообще до тела руководителя, или работнику склада? На такие вакансии собеседует кадровик. Но именно на такие бомж-вакансии кадровик себя преподносит как божество, отбирающее ангелов для Господа Бога. Работа делает свободным Довольно частый показатель эффективности - % проходящих испытательный срок, а то и проработавших год. Интересно, как условия отбора, не имеющие отношения к трудовой деятельности, могут влиять на прохождение испытательного срока или продолжительность работы в компании? Например, меня часто спрашивают удобноли мне будет ездить из Моск обл в Москву работать, при том что половина МО работает в Москве (просто не все хотят работать в Дикси рядом с домом, как мне посоветовала Mercado). При этом сам кадровик далеко не Москвич и даже не из области, а очередной "покоритель" столицы карьерист из Мухосранска.
|
|
x-6 27 октября 2024, 20:30 |
# |
Аrbait, он имел ввиду что зачем брать Вас, если за дверью стоит ещё 10 человек таких же как и вы, покуда всех не отсобеседует- потом примит решение кому перезвонить, я так понял.
|
|
Бух 27 октября 2024, 20:44 |
# |
Работа делает свободнымИзвините, у Вас какие-то очень странные понятия о кадровиках. Это такая же наемная работа, как и ... еще все остальные. Ты делаешь то что тебе говорят и не делаешь то что тебе не говорят. 1) Если тебе говорят собеседовать - ты собеседуешь. Если говорят не собеседовать - ты не собеседуешь. Вы думаете это так интересно? Нет, просто руководитель хочет некий отсев людей, которые дойдут до его тела. 2) Моя основная задача - побыстрее нанять людей. Нахера мне выдумывать дополнительные критерии? Я бы вообще нанимал первого бомжа с улицы и потом весь день бы курил бамбук. Однако руководитель почему-то не хочет брать Gerki или LORD - не верит что они такие крутые спецы. 3) Премии не дают за количество, за исключением массовки уровня Макдональдс. Премии дают за результат. Довольно частый показатель эффективности - % проходящих испытательный срок, а то и проработавших год. Хоспадя....Вас все равно не поймут люди идущие на водителя доставки))), и который отсеивают на первом уровне) Вы ещё не устали всем объяснять?)))
|
|
Бух 27 октября 2024, 20:47 |
# |
Arbeit Macht FreiНу это вы про каких то высококвалифицированных спецов говорите. Зачем водителю доставки доходить ... еще вообще до тела руководителя, или работнику склада? На такие вакансии собеседует кадровик. Но именно на такие бомж-вакансии кадровик себя преподносит как божество, отбирающее ангелов для Господа Бога. Интересно, как условия отбора, не имеющие отношения к трудовой деятельности, могут влиять на прохождение испытательного срока или продолжительность работы в компании? Например, меня часто спрашивают удобноли мне будет ездить из Моск обл в Москву работать, при том что половина МО работает в Москве (просто не все хотят работать в Дикси рядом с домом, как мне посоветовала Mercado). При этом сам кадровик далеко не Москвич и даже не из области, а очередной "покоритель" столицы карьерист из Мухосранска. Поверьте, руководству далеко не безразлично, вовремя приедет водитель или нет, со штрафами или нет, и как этот водитель будет реагировать на различные ситуации на дорогах)) и клиентах)). А менять каждую неделю это очень дорогое удовольствие. Вы нервный товарищ)))
|
Arbeit Macht FreiИнтересно, как условия отбора, не имеющие отношения к трудовой деятельности, могут влиять на ... еще прохождение испытательного срока или продолжительность работы в компании? Например, меня часто спрашивают удобноли мне будет ездить из Моск обл в Москву работать, при том что половина МО работает в Москве (просто не все хотят работать в Дикси рядом с домом, как мне посоветовала Mercado). При этом сам кадровик далеко не Москвич и даже не из области, а очередной "покоритель" столицы карьерист из Мухосранска. Не, ну как… Мы тут искали директора предприятия - один красавец прислал ровное такое резюме. Ну все там в принципе нормально, но в пункте «Обо мне» написал «рост 178, вес …». И я сразу понял что до очного собеседования он не дойдет. Поэтому кадровики и спрашивают всякие глупости как провоцирующий фактор чтобы дать человеку выступить. А то мало ли кто вам там резюме составлял.
|
|
x-6 28 октября 2024, 06:29 |
# |
А чего, по росту до директора не тянет что-ли.?
|
x-6 А чего, по росту до директора не тянет что-ли.? Точно для директора рост с весом существенный момент? А для претендента как выяснилось да. Хотя для модели он староват.
|
БухПоверьте, руководству далеко не безразлично, вовремя приедет водитель или нет, со штрафами или нет, ... еще и как этот водитель будет реагировать на различные ситуации на дорогах)) и клиентах)). А менять каждую неделю это очень дорогое удовольствие. Вы нервный товарищ))) Далеко, не далеко. Это понятно будет в процессе. На лбу не написано. Они все говорят я пунктуальный, тактичный, на работе работаю. А по факту придёт работать будет по настроению.
|
tybylaty Точно для директора рост с весом существенный момент? А для претендента как выяснилось да. Хотя для модели он староват. Для грузчика важен рост и вес, а всем остальным это не нужно, хоть на костылях бухгалтер будет, главное, с чистой головой ясной.
|
Бух Хоспадя....Вас все равно не поймут люди идущие на водителя доставки))), и который отсеивают на первом уровне) Вы ещё не устали всем объяснять?))) Хоспадя... Я привёл как пример должность водителя. Это не значит, что я им работаю. Но чего это я вам объясняю... Вы же у нас любительница кастового общества. Водитель - червь дождевой, кадровик - поцелованный Господом в лоб. Вы такая чванливая, уж простите за прямоту.
|
x-6Аrbait, он имел ввиду что зачем брать Вас, если за дверью стоит ещё 10 человек таких же как и вы, ... еще покуда всех не отсобеседует- потом примит решение кому перезвонить, я так понял. Я понял про что он. Я толкую про методы выбора из 10 +/- одинаковых. Различия минимальны. Вот тут кадровики пускаются туда, где ничего не смыслят - корчат из себя психологов. То я смотрю они ещё 10 собеседуют а водилами доставки все чаще мелькают мигранты
|
Arbeit Macht FreiИнтересно, как условия отбора, не имеющие отношения к трудовой деятельности, могут влиять на ... еще прохождение испытательного срока или продолжительность работы в компании? Например, меня часто спрашивают удобноли мне будет ездить из Моск обл в Москву работать, при том что половина МО работает в Москве Как вариант - до Вас три человека били себя пяткой в грудь и говорили что ездить 3 часа на работу нормально, а потом через пару месяцев увольнялись со словами что задолбались долго ездить на работу. Как говаривал Джордж Лукас - "Пользуйтесь стереотипами - они стали стереотипами, потому что они работают". Arbeit Macht FreiДалеко, не далеко. Это понятно будет в процессе. На лбу не написано. Они все говорят я ... еще пунктуальный, тактичный, на работе работаю. А по факту придёт работать будет по настроению. У Вас есть десять одинаковых кандидатов, Вам придется выбрать, поэтому Вы постараетесь прочесть именно на лбу. Точно также когда Вы покупаете яблоки - Вы возьмете чистое гладкое красное яблоко, вместо того чтобы взять яблоко с пятнами, а потом дома на практике выяснить - он хорошее или плохое. Arbeit Macht Frei Вы же у нас любительница кастового общества. Водитель - червь дождевой, кадровик - поцелованный Господом в лоб. Видимо бухгалтер - сам Господь, целующий кадровиков. А уж кто главбух и представить страшно... Arbeit Macht FreiЯ понял про что он. Я толкую про методы выбора из 10 +/- одинаковых. Различия минимальны. Вот тут ... еще кадровики пускаются туда, где ничего не смыслят - корчат из себя психологов. Решение принимает руководитель. Задача кадровика - показать ему тех кто максимально похож на руководительские ожидания. Если руководитель не любит негров, а я начитавшись комиксов буду корчить из себя психолога и приведу ему 10 негров - на меня посмотрят как на идиота.
|
|
Бух 28 октября 2024, 19:33 |
# |
Arbeit Macht FreiХоспадя... Я привёл как пример должность водителя. Это не значит, что я им работаю. Но чего это я ... еще вам объясняю... Вы же у нас любительница кастового общества. Водитель - червь дождевой, кадровик - поцелованный Господом в лоб. Вы такая чванливая, уж простите за прямоту. Очень плохо, что работаете не водителем, а так ничего и не поняли)))
|
Бух Очень плохо, что работаете не водителем, а так ничего и не поняли))) Хватит людям навязывать свой ошейник, в который сами с удовольствием влезли. Любите быть на поводке у хозяина? Ваш выбор. Только не надо другим как правду жизни втирать, что нужно раздвинуть ноги и расслабиться ради того, чтобы вас взяли на работу.
|
Работа делает свободным потом через пару месяцев увольнялись со словами что задолбались долго ездить на работу. Что мешает работнику, живушему через дорогу, уволиться со словами "надоело работать, займусь творчеством"? Работа делает свободным У Вас есть десять одинаковых кандидатов, Вам придется выбрать, поэтому Вы постараетесь прочесть именно на лбу. Каждый должен заниматься своим делом. Кадровик не психолог. Он не умеет читать по лбу. Он просто делает субъективное умозаключение, не располагая даже всеми водными данными. Работа делает свободнымТочно также когда Вы покупаете яблоки - Вы возьмете чистое гладкое красное яблоко, вместо того ... еще чтобы взять яблоко с пятнами, а потом дома на практике выяснить - он хорошее или плохое. Резюме ему для чего высылают? Почитал, подумал, позвонил - решил. Не надо приглашать, отнимать время, практикуясь со мной в гадании на кофейной гуще. Причём все его "умные" мысли я могу швырнуть ему в морду, так как они идут в разрез с действующим законодательством. Работа делает свободным Решение принимает руководитель. Задача кадровика - показать ему тех кто максимально похож на руководительские ожидания. Я же не спорю с этим. Так оно в жизни и есть, на бумаге по другому. Я всего лишь отстаиваю мнение, что это неправильно, есть нормы и правила. Ок, вы можете их не соблюдать, потому что хозяин хочет так и он платит за это. Согласен. Но это не означает, что объективно правильно, оправдано. Это ущемляет права интересы червяка и делает жизнь лучше капиталиста.
|
Бух Очень плохо, что работаете не водителем, а так ничего и не поняли))) Очень плохо, что умеете читать и понимать плохо. Вы мне о чем то рассказываете, хотя сами не можете понять что написано в предложении
|
Arbeit Macht Frei Что мешает работнику, живушему через дорогу, уволиться со словами "надоело работать, займусь творчеством"? Ничего не мешает, но у них уволился именно живущий далеко и именно по этой озвученной причиной. Причем не один человек, а три. Это житейский опыт который ты не сможешь игнорировать. Знаете как молодых девушек перестают рассматривать из-за риска декрета не просто потому-что ты это знаешь - а только после того как ты сам пару раз с этим столкнешься и получишь массу позитивных эмоций. Arbeit Macht FreiРезюме ему для чего высылают? Почитал, подумал, позвонил - решил. Не надо приглашать, отнимать ... еще время, практикуясь со мной в гадании на кофейной гуще. Причём все его "умные" мысли я могу швырнуть ему в морду, так как они идут в разрез с действующим законодательством. Если бы резюме не было подходящим - никто бы никого в офис и не звал. За "практику" не платят - платят за решение задач. Решение человека всегда будет гаданием на кофейной гуще. Чтобы не было - надо просто брать первого пришедшего. Ведь даже тесты (которые, согласитесь, более очевидный способ проверки, нежели гадание на лбу) всегда можно оспорить. Просто назвать говном или рассказать традиционную присказку что юристу/бухгалтеру не надо ничего знать - достаточно знать где посмотреть. Arbeit Macht Frei Но это не означает, что объективно правильно, оправдано. Это ущемляет права интересы червяка и делает жизнь лучше капиталиста. В этом смысл капитализма. Хорошо должно быть капиталисту, а не нам с Вами. Он платит, а потому заказывает музыку. При этом ведь есть же 1% супер-работников, которые сами могут выкручивать яйца дателю.
|
Работа делает свободным Ничего не мешает, но у них уволился именно живущий далеко и именно по этой озвученной причиной. Причем не один человек, а три. Тогда я не понимаю как взяли на работу в Москву людей из Подмосковья, которые каждый день едут в электричках. Или москвича, который купил квартиру в области. Я с этим сталкивался и врал, что живу в Москве. Ни кадровик, ни хозяин-барин не смогут проверить достоверность моих слов... Работа делает свободнымВедь даже тесты (которые, согласитесь, более очевидный способ проверки, нежели гадание на лбу) ... еще всегда можно оспорить. Просто назвать говном или рассказать традиционную присказку что юристу/бухгалтеру не надо ничего знать - достаточно знать где посмотреть. В этом смысл капитализма. Хорошо должно быть капиталисту, а не нам с Вами. Он платит, а потому заказывает музыку. При этом ведь есть же 1% супер-работников, которые сами могут выкручивать яйца дателю. Вот вам пример житейский, что гадание и тесты - говно. Я был на собеседовании в конторе по легализация иностранцев, даже в 2х. Ещё на заводе в их отделе кадров. Во всех трех местах продинамили меня. В итоге, я устроился в ГБУ, куда эти 2 конторы и завод подавали документы для легализации Ко мне как то попал инженер украинец с этого завода. Я вместе с ним передал в их ОК привет с указанием, что в его документах надо исправить. Работа делает свободнымХорошо должно быть капиталисту, а не нам с Вами. Он платит, а потому заказывает музыку. При этом ... еще ведь есть же 1% супер-работников, которые сами могут выкручивать яйца дателю. Должно быть взаимоввгодно. Работник - не вещь. Для всех есть свои обязательства. Датель предъявляет требования к соискателю, но сам не соответствует требованиям, предъявляемым к ним - руководствоваться не своим кругозором в радиусе собственного носа, а инструкцией, имеющей силу закона.
|
|
Бух 29 октября 2024, 18:26 |
# |
Arbeit Macht Frei Очень плохо, что умеете читать и понимать плохо. Вы мне о чем то рассказываете, хотя сами не можете понять что написано в предложении Вот Вы с РДС какой день переписываетесь и никак не поймёте, что сейчас 100 резюме на 1 вакансию. Ну....пусть даже с учётом дефицита 10 к одному. Но не 10 работодателей к одному резюме. И этим все сказано! ). Да, работодатель может и ошибаться)), но он платит деньги и заказывает музыку.
|
|
x-6 29 октября 2024, 20:46 |
# |
Все верно бух., Если в военкомат очередь, о чем говорим.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|