Как увольняют нынче в ....
|
Zebra 5 апреля 2010, 12:41 |
Крупная компания. Сотрудник фирмы уходит в ДО. На ее место берут девушку. не шибко умную, увы, но работящую. В один прекрасный день толи ее начальнику сверху приказали произвести чистку кадров, то ли жена накануне не дала, но решил он (начальник) от данной девушки избавиться. Предложил ей написать по собственному, получил отказ. И тут его осеняет план, который он в жисть и воплащает. Звонит даме, той, что в ДО и говорит, выходи, мол, на работу, та - не хочу, буду до 3 лет сидеть...-ну прийди, напиши, плиз, заявление, а через пару дней заберешь..- фигу вам. Что делает шеф...все просто пишет заявление от лица той самой, что в отпуске, находит среди подчиненных даму, которая подделывает подпись, затем показывают это заявление той, которую хотят сплавить и грят, поди прочь, дорогая, на твое (то есть на свое) место выходит из ДО наш сотрудник. Девушка пишет заявление, уходит, сотрудники отдела в шоке......Ктонить из юристов, ac, и пр. прокомментирует? По моему не плохой вариант пошантажировать начальника .....
|
|
иг 5 апреля 2010, 16:02 |
# |
У меня нет сестер Надо смотреть на увольнение скептически.........Неужели она так себя ценит, что не может найти другую работу????? Ну уволили и уволили.....чего она еще хотела???? она же сама отказалась писать заявление.....вот и получила. А ссправедливость тут плохой советчик...........я всегда советую - работайте на себя.....самое справедливое решение.
|
|
иг 5 апреля 2010, 16:03 |
# |
Console Зебра, 100% даже тест ДНК не дает. Какая точность и объективность может быть, если Вы там даже не работали. Зебра, Свечку держали????????
|
|
иг 5 апреля 2010, 16:06 |
# |
Zebraиг! с тобой беседовать - одно удовольствие. не надо нигде искать подвоха, несостыковок. информация ... еще 100%. неужели это тяжело для себя установить... а теперь попытайся представить, что таким..... Кстати ......а какая Вам разница, ведь она Вам ни жена и не сестра........да мало ли кого увольняют......в счем Ваш интерес???? На преключения чтоли потянуло??? Тем более даже Вы там не работаете....знаете как говорят: если впрягся в чужое дело - значит на себя взял..
|
|
Zebra (автор) 5 апреля 2010, 16:55 |
# |
Всем спасибо. разговор ни о чем.
|
иг Но....ОТКАЗ от увольнения - наглость....Представьте, хозяин приходит на работу, а ему в глаза -НЕ УВОЛЮСЬ..... Я худею, дорогая редакция...."хозяин"....вы в 90-е годы все живете что ли? К Вашему сведению, работник и работодатель равноправные участники трудовых отношений. И уволить "хозяин" просто так, "за некрасивые глаза" нифига не может. Если взял человека на работу - извини, прежде, чем выкинуть его с работы - докажи, что он профнепригоден. Даже сумашедших со справкой просто так не уволишь, поверьте. Уж не говорю про просто неприятных людей, скандалистов, и т.д.
|
|
иг 5 апреля 2010, 17:55 |
# |
ДжиллиЯ худею, дорогая редакция...."хозяин"....вы в 90-е годы все живете что ли? К Вашему ... еще сведению, работник и работодатель равноправные участники трудовых отношений. И уволить..... Как раз сейчас 10-е.......время интеллегентных людей.....в 90-е никто разговаривал бы долго не стал , дали бы по рогам пару раз - вот и вся процедура увольнения. Если думаете что "не может" - Ваше наивное заблуждение, может-может, еще как может......допустим в компании есть партнеры в Чечне или Дагестане - выпишут Вам командировку туда на недельку, проверить клиентов так сказать.... Вы поедите????? Или едите или в письменном виде отказ, с последующим увольнением за отказ исполнения трудовых обязанностей......все по закону, читайте его лучше.....
|
|
иг 5 апреля 2010, 17:57 |
# |
Сумасшедших со справкой вообще нечего брать на работу.....им в дурдоме место.....
|
|
Zebra (автор) 5 апреля 2010, 18:46 |
# |
Джилли... работник и работодатель равноправные участники трудовых отношений. И уволить "хозяин" ... еще просто так, "за некрасивые глаза" нифига не может. Если взял человека на работу - извини,..... вот об этом и разговор! а придумки про чечню - лажа.
|
Zebra причем это государственная контора на 51%. Значит прокуратура "пройдет" мимо. На "гос" не наезжают. И проверяют их другие органы. Ну а директору тому точно уж ничего не будет, поскольку не коммерсант и взять нечего, плюс "гос" крыша. В самом худшем случае заставят восстановить на работе. И куда она с такой трудовой пойдет? Да и "сечь" ее будут по любому поводу. Там не пришла, туда опоздала. Про любое продвижение вообще можно забыть. Отпуск отныне будет только в январе. Отгулов не дадут... За больничные спросят за каждый день. Да и работкой могут "подгрузить" так, что мало не покажется.
|
Забыли простой и не очень затратный способ - сокращение должности. Затраты: текущий оклад + 2 оклада сверху - и свободен даже без предупреждений. А через неделю - приказ о расширении штата. И берете нужного человека. Проверено неоднократно.
|
[quote=иг] Как раз сейчас 10-е.......время интеллегентных людей.....в 90-е никто разговаривал бы долго не стал , дали бы по рогам пару раз - вот и вся процедура увольнения.
Если думаете что "не может" - Ваше наивное заблуждение, может-может, еще как может......допустим в компании есть партнеры в Чечне или Дагестане - выпишут Вам командировку туда на недельку, проверить клиентов так сказать.... Вы поедите????? Или едите или в письменном виде отказ, с последующим увольнением за отказ исполнения трудовых обязанностей......все по закону, читайте его лучше.....[/quote]Никаким наивным мнением здесь и не пахнет, я кадровик со стажем, и могу вам сказать, что сейчас люди по сравнению с 90-ми годами очень стали подкованные в законодательном плане, и работодатели тоже прислушиваются к закону (хотя, честно говоря, мои "хозяева" - выражаясь Вашей терминологией, тоже поначалу пытались меня убедить, что им Трудовой кодекс не писан, однако удалось более-менее объяснить им, что Трудовой кодекс надо чтить - себе дешевле будет). Но, само собой, обойти закон можно, и тот способ, который мы тут обсуждаем - один из них. Меня возмутило Ваши выражения: "хозяин" , "отказ от увольнения - наглость" и пр......[/quote]
|
иг Сумасшедших со справкой вообще нечего брать на работу.....им в дурдоме место..... иг, иногда бывают сложные ситуации. У нас на прошлой работе была тетка, отработала там около 8 лет, и вот нате - сошла с ума, мешала в работе очень, создавала нервозную обстановку - кошмарно. Так вот мы ее не могли уволить за то, что она все это делала. Пришлось все делать по -хитрому. А так, как Вы говорите - "хозяину не понравилась - поди прочь, крестьянка" - так сейчас уже не получается.
|
АлексейЗначит прокуратура "пройдет" мимо. На "гос" не наезжают. И проверяют их другие ... еще органы. Ну а директору тому точно уж ничего не будет, поскольку не коммерсант и взять нечего,..... Алексей, ахаха, я Вас умоляю! Да это лучший вариант для нее!!!! Во-первых, процедура судебного разбирательства будет тянуться очень долго. 2-3 месяца. Если ее восстановят, то работодатель обязан оплатить ей все эти месяцы по средней зп (плохо??? она то в это время отдыхает, или подрабатывает где -нибудь!) Во-вторых, в случае восстановления ей, по ее требованию , должны завести новую трудовую без "порочащей" ее записи. В-третьих, обычно работники после таких процессов на этой работе не остаются, помотали нервы работодателю, получили компенсацию, свое чувство справедливости удовлетворили - и уволились по ст.77 пункт 3.
|
АлексейЗабыли простой и не очень затратный способ - сокращение должности. Затраты: текущий оклад + 2 ... еще оклада сверху - и свободен даже без предупреждений. А через неделю - приказ о расширении..... Алексей, а вот это, уважаемый Алексей уже дело пахнет керосином. Пришла проверка (например, сокращенный работник обратился в инспекцию) - и давай доказывай, что ваша организация провела сокращение по ОБОСНОВАННЫМ причинам. И вот попробуйте обоснуйте необходимость сокращения штатов при условии, что через 2 месяца вы его (штат) опять расширили, да еще и на ту же единицу, что и сократили. Сокращение признают незаконным, работника восстановят! И, кстати, "свободен даже без предупреждений" - это бред...о сокращении необходимо предупредить за 2 месяца. Ликбез, ля...
|
|
иг 6 апреля 2010, 13:00 |
# |
от перемены мест - сумма не изменяется....... Сейчас естествено другие времена и люди другие ,интеллегентнее.....НО ЕСЛИ ЦЕЛЬ ПОСТАВЛЕНА УВОЛИТЬ ЧЕЛОВЕКА, НИ ОДИН ЗАКОН ЕГО НА РОБОТЕ НЕ УДЕРЖИТ.....И хуже будет этому же сотруднику, Вы же кадровик..... 1) сотрудника можно начать подлавливать на опозданиях и уволить потом по 81 ст после трех обьяснительных........ а опоздание может быть и одна минута.. 2) частые командировки к дальним клиентам, с последующими авансовыми отчетами... приехал, день прошел, лети в другое место....или по собственному...
Вариантов много - но смысл один : работать тут не будешь.....[/quote]
|
|
иг 6 апреля 2010, 13:04 |
# |
ДжиллиАлексей, а вот это, уважаемый Алексей уже дело пахнет керосином. Пришла проверка (например, ... еще сокращенный работник обратился в инспекцию) - и давай доказывай, что ваша организация провела сокращение..... А что это за порочащая запись????? востановлен по решению суда впишут в трудовую и все......
|
|
иг 6 апреля 2010, 13:14 |
# |
Я даже проще скажу......вот найдет коса на камень.....работодатель продаст компанию, кому-нибудь и откроет новую.........и даже не будет никого увольнять....и все.....будет спокойненько работать с новым юр.лицом... А вот сотруднику - проблема.......его вообще никогда не уволят, только когда компания которую продали прекратит свое существование и ее выведут из реестра....
|
|
иг 6 апреля 2010, 13:19 |
# |
Я так скажу....конечно это скотство,когда не платят за ХОРОШО ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ.......но считаю еще большим скотством, например нарожать детей, устроится на работу и 50% рабочего времени бегать по соплюшникам и после тонкого намека, мол Вы нам не подходите так как не работаете заявить ,например, Я МАТЬ-ОДИНОЧКА -вы меня фиг уволите, мне некуда идти... Вот это и есть скотство....вон как на форуме некоторые рассуждают, мол плевали на работу, дети святое, работодатель потерпит ничего страшного.
|
[quote=иг]от перемены мест - сумма не изменяется....... Сейчас естествено другие времена и люди другие ,интеллегентнее.....НО ЕСЛИ ЦЕЛЬ ПОСТАВЛЕНА УВОЛИТЬ ЧЕЛОВЕКА, НИ ОДИН ЗАКОН ЕГО НА РОБОТЕ НЕ УДЕРЖИТ.....И хуже будет этому же сотруднику, Вы же кадровик..... 1) сотрудника можно начать подлавливать на опозданиях и уволить потом по 81 ст после трех обьяснительных........ а опоздание может быть и одна минута.. 2) частые командировки к дальним клиентам, с последующими авансовыми отчетами... приехал, день прошел, лети в другое место....или по собственному... Вариантов много - но смысл один : работать тут не будешь.....[/quote][/quote] иг, я с Вами согласна, уволить человека можно всегда - было бы желание, честно говоря, просто удивило и возмутило Ваша позиция: "хозяин" - "безмолвные рабы". Пора менять психологию. Я, хоть и представитель работодателя, но лично мне намного приятнее работать с Личностями, а не с безмозглыми запуганными тварями. Да, я всегда на защите интересов фирмы (в силу своей должности), но в то же время я сторонник цивилизованных отношений, уважительных, с соблюдением закона. А что касается мамашек, 50% времени тратящих на свои нужды, то у нас такого почти нет, я сама - мама, понимаю, как трудно совмещать работу с воспитанием детей (если , конечно, они не воспитываются "у бабушки в деревне"). Однако у нас дисциплина и условия оплаты таковы, что никто из "мамочек" не наглеет. Напротив, стараются, чтобы интересы семьи и предприятия не препятствовали друг другу. Приятно было пообщаться, ИГ
|
|
moth 6 апреля 2010, 14:10 |
# |
иг, а я считаю скотством бросить женщину с твоим же ребенком и поставить ее в ситуацию, когда ей приходится бегать 50% рабочего времени бегать по соплюшникам (Ваше слово, не мое).
|
|
иг 6 апреля 2010, 14:17 |
# |
Так это все понятно, к людям которые приносят большой вклад в развитие компании - особое отношение, это "костяк" и зэпэ высокая, и уважение, и закрывание глаз на опоздание, и если надо отпроситься - нет проблем, и дети не помеха..... Любые капризы.... НО....НЕ ВСЕ ТАКИЕ.....
Вот пишет одна, где-то, хочу устроиться на работу на пару месяцев, чтобы спокойненько уйти в декрет.......ВОПРОС - НА ХРЕНА ОНА НУЖНА СО СВОИМ ДЕКРЕТОМ?????
Или другая.........типа а почему без опыта работы и с детьми не берут???? Такой наивный идиотский вопрос.......да потому и не берут, что толку-то от нее -одна обуза.... Вот я про каких....да на рынке есть работодатели-мошенники не спорю, которые зп не платят......НО и соискатели некоторые тоже те еще жучки...
|
|
иг 6 апреля 2010, 14:20 |
# |
mothиг, а я считаю скотством бросить женщину с твоим же ребенком и поставить ее в ситуацию, когда ей ... еще приходится бегать 50% рабочего времени бегать по соплюшникам (Ваше слово, не мое). Не понял.......почему "с твоим же" ???? Вы имеете в виду "отца" ребенка???? Да....я считаю это скотство....бывшую(нынешнюю) жену ты не обязан ни кормить ,ни содержать.......но своего ребенка - извини.
|
Джилли, по-моему не стоит уже тратить время на провокации ИГ и что-то ему доказывать. Да, именно провокации. Потому что формы трудовых отношений, которые он проповедует, уже давно далеки от действительности, и он просто выдает желаемое за действительное.
|
|
moth 6 апреля 2010, 14:21 |
# |
иг, С этим согласна: нельзя манипулировать своим положением.
|
|
иг 6 апреля 2010, 14:23 |
# |
MargareteДжилли, по-моему не стоит уже тратить время на провокации ИГ и что-то ему доказывать. Да, именно ... еще провокации. Потому что формы трудовых отношений, которые он проповедует, уже давно далеки от..... Никакого желаемого..........все по закону......или Вы что хотите сказать что надо по скотски относиться к тем кто кормит фирму???? Или наоборот................устроить в офисе приют для бездельников......
|
|
иг 6 апреля 2010, 14:24 |
# |
moth иг, С этим согласна: нельзя манипулировать своим положением. Я не манипулирую......есть точка зрения......или Вы с ней не согласны????
|
иг, а по-моему пособия по уходу за ребенком, декретные отпуска оплачиваются из средств соцстраха, а не работодателя. Зачем же вы тогда платите туда взносы каждый месяц?
|
|
moth 6 апреля 2010, 14:27 |
# |
|
игТак это все понятно, к людям которые приносят большой вклад в развитие компании - особое отношение, ... еще это "костяк" и зэпэ высокая, и уважение, и закрывание глаз на опоздание, и если надо..... иг, вот это класссс!!!! А давайте еще всех пенсионеров вывезем на санках в лес зимой и там их оставим! А дома с умственно отсталыми и сиротами подожжем! И еще детей-инвалидов усыпим! И заживем полноценной богатой жизнью! Да, ты обязан оплатить ей декрет (который тебе , кстати, вернет Соцстрах), потому что твоя, и твоя, и твоя мама 30-40 лет назад точно так же сидела с вами в декрете, и на больничных, а кто то в это время работал за нее и платил ей деньги! Вот так. Круговорот жизни.
|
|
иг 6 апреля 2010, 15:12 |
# |
Блин, да что же такое....я спрашиваю КОМУ ЕЙ?????????????? Кто работает или той наседке, которой устроиться и в бегом в дектрет????? Естественно, той которая приносит прибыль и сделала вклад в развитие моего бизнеса - нет проблем ,даже не обсуждается , я же не неблагодарная скотина.... есть совесть..
А вот на тех, кто работать не хочет, а залетев, за счет чужого кармана выехать хочет....мне по фигу (это особенно касается поколение пепси ).. Лучше я заплачу в два,три раза больше различного рода юристам но ИЗ-ЗА ПРИНЦИПА избавлюсь......[
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|