Впервые столкнулась с таким оформлением на работу,на время исп.срока оформление по ГПХ,вопрос вот в чем,должны ли мне выдать второй экземпляр этого договора на руки?Ведь должно же у меня быть документальное подтверждение моей работы,здесь все также как и в трудовом договоре,один экземпляр работнику,один компании?Попросила его дать мне в отделе кадров в ответ круглые глаза,кадровик спросила вам копия чтоли нужна,я говорю почему копия,договор же должен быть подписан в двух экземплярах,или я неправа?
Никаких договоров ГПХ, Вы устраиваетесь на работу, ваш РАБОТОДАТЕЛЬ должен составить трудовой договор, в 2-х экземплярах. Конечно есть некоторые отступления, но это надо смотреть договор, а как подписывать то что Вы не читали, может статься что по этому договору Вы сами все налоги должны будете перечислять, так зачем Вам тогда работодатель, если Вы сами налоговый агент??? И в любом случае договор двухсторонний, один экз. Вам, а другой работодателю
dimma По договору ГПХ не будет оплачиваться больничный лист, не предоставляется отпуск. Вас не принимают на работу, запись в трудовую не делается.
Это я все знаю,меня интересует,должны ли мне выдать второй экземпляр договора на руки,именно оригинал,а не копию,о которой бормочет кадровик.
Гражданин Гондураса Patricia, кадровик сделала круглые глаза - это у них лучше всего получается. Второй раз такие глаза увидите, когда придете получать зарплату)
Нет,там с зарплатой не кидают,я пообщалась с сотрудниками до трудоустройства,там все нормально,тем более вся з/п белая,кадровик ответила мне что типа никто никогда себе договор на руки не просил,мол никому не нужен он,все так работают,а я ответила что на честном слове работать здесь не собираюсь или она мне дает договор на руки немедленно или я с ними прощаюсь,меня вообще шокировала такая форма трудоустройства,всегда по трудовой оформляли,на собеседовании говорили что все по ТК,потом при трудоустройстве попросили все стандартные документы,втч трудовую книжку,так что подвох обнаружился уже потом в виде договора ГПХ,в ответ на мой вопрос почему на 3 месяца ГПХ кадровик сказала,ну вдруг вам не понравится,вы уйдете,зачем портить вам трудовую книжку,ответ обалденный конечно,но там после 3 месяцев оформляют по трудовой,все так работают.
Patricia Это я все знаю,меня интересует,должны ли мне выдать второй экземпляр договора на руки,именно... еще оригинал,а не копию,о которой бормочет кадровик. Нет,там с зарплатой не кидают,я пообщалась с сотрудниками до трудоустройства,там все нормально,тем более вся з/п белая,кадровик ответила мне что типа никто никогда себе договор на руки не просил,мол никому не нужен он,все так работают,а я ответила что на честном слове работать здесь не собираюсь или она мне дает договор на руки немедленно или я с ними прощаюсь,меня вообще шокировала такая форма трудоустройства,всегда по трудовой оформляли,на собеседовании говорили что все по ТК,потом при трудоустройстве попросили все стандартные документы,втч трудовую книжку,так что подвох обнаружился уже потом в виде договора ГПХ,в ответ на мой вопрос почему на 3 месяца ГПХ кадровик сказала,ну вдруг вам не понравится,вы уйдете,зачем портить вам трудовую книжку,ответ обалденный конечно,но там после 3 месяцев оформляют по трудовой,все так работают. Бухгалтер Я, налоги они сами отчисляют.
А чем будет испорчена трудовая книжка? Это какой-то не правильный ответ, я понимаю по договору ГПХ людей на свободном графике держать, а здесь что получается, и трудовой распорядок потребуют соблюдать и ГПХ, вот извините что это за новая форма трудовых отношений??? Не понятно, а какой хоть договор? Договор подряда? Или еще что? и Вакансия какая? Все равно, что-то здесь не так, когда работодатель уклоняется от своей обязанности в составлении трудового договора, это уже наталкивает на размышления...
Patricia, а Вы в курсе,что тогда зарплату можете получить только по истечении срока договора Любой(подчеркну) договор составляется в 2-х экземплярах и каждой стороне выдается оригинал Кстати,такое оформление говорит о том,что в компании огромная текучка..и чем-то это обусловлено..там,где я работала,тоже стали оформлять новых по ГПХ...потому что стало вообще работать невозможно....
Бухгалтер Я, согласна с вами,какой то бред,совершенно никаких обоснований для того чтобы оформлять работника по ГПХ нет,у меня стандартный рабочий день,стандартные обязанности как и у любого работника,только в штат меня почему-то не оформляют сразу.Договор ГПХ,с актом выполненных работ и допсоглашениями,каждый раз на месяц заключается в течение исп.срока.
работунша, да я в курсе и потому в любом случае придется теперь ждать конца месяца,чтобы получить свои деньги,а потом валить наверное нужно оттуда,насчет текучки общей не знаю,девушка до меня там год отработала,ушла,потому что нашла место перспективнее.
Patricia Бухгалтер Я, согласна с вами,какой то бред,совершенно никаких обоснований для того чтобы оформлять... еще работника по ГПХ нет,у меня стандартный рабочий день,стандартные обязанности как и у любого работника,только в штат меня почему-то не оформляют сразу.Договор ГПХ,с актом выполненных работ и допсоглашениями,каждый раз на месяц заключается в течение исп.срока. работунша, да я в курсе и потому в любом случае придется теперь ждать конца месяца,чтобы получить свои деньги,а потом валить наверное нужно оттуда,насчет текучки общей не знаю,девушка до меня там год отработала,ушла,потому что нашла место перспективнее.
Если на месяц,то могут и не обмануть...а что касается работников-многие работают,потому что искать что-то другое лень...по крайней мере у нас так было...либо могли в любой день не выйти и с этим мирилось руководство (одна вообще бухарик была...после любых праздников по 2-3 дня "болела" без справок...)
работунша, да там есть текучка среди таких кадров как кладовщики,водители итд,с ними как раз случаются описанные вами ситуации часто,но почему эта практика распостраняется на весь персонал вкл.офисный,не понимаю ,пусть заключают с рабочими ГПХ,если они такие ненадежные,в офисе совершенно нормальные,ответственные люди работают,почему с ними так.
Patricia работунша, да там есть текучка среди таких кадров как кладовщики,водители итд,с ними как раз... еще случаются описанные вами ситуации часто,но почему эта практика распостраняется на весь персонал вкл.офисный,не понимаю ,пусть заключают с рабочими ГПХ,если они такие ненадежные,в офисе совершенно нормальные,ответственные люди работают,почему с ними так.
Поработаете-увидите...все это жжжж..неспроста,как говаривал Винни
Договор ГПХ-это двустороннее соглашение на выполнение неких услуг. Один экземпляр у Вас, другой у нанимающей стороны. По реультатам выполнения услуги, подписывается акт выполненных работ. Это не трудовые отношения. В случае если работодатель требует от Вас соблюдения ПВТР, а тем более определенного времени нахождения на работе, это неправомерно. Свою услугу Вы имеете право оказать в удобное Вам время. Если в договоре прописаны какие-то моменты, касающееся времени присутствия на работе, договор может быть по суду признан трудовым, поскольку носит его признаки.
Это чистой воды лохотрон. Договора ГПХ заключают с людьми в том случае, если их не собираются проводить в белую на испытательный срок! Это всё из практики!!! так что - договор ГПХ это чистой воды разводилово. И по логике, вам ни кто не даст вашего экземпляра на руки. Вот и делайте выводы!
тетя Фатя Это всё из практики!!! так что - договор ГПХ это чистой воды разводилово.
Почему же? Если речь идет именно об оказании услуги, а вот если пытаются таким образом подменить трудовой договор, лишив человека всех социальных гарантий-совсем не гуд.
В одной вакансии Связного было написано, что по договору ГПХ. Зато честно.
Бухгалтер Я А чем будет испорчена трудовая книжка? Это какой-то не правильный ответ, я понимаю по договору ГПХ... еще людей на свободном графике держать, а здесь что получается, и трудовой распорядок потребуют соблюдать и ГПХ, вот извините что это за новая форма трудовых отношений??? Не понятно, а какой хоть договор? Договор подряда? Или еще что? и Вакансия какая? Все равно, что-то здесь не так, когда работодатель уклоняется от своей обязанности в составлении трудового договора, это уже наталкивает на размышления...
Наверное у них есть печальный опыт, когда люди не дорабатывают испытательный срок. Да и тут темы периодически появляются "Нашла работу, поработала месяц, чувствую не мое. Что мне делать?" Зачем, действительно, книжка с записью о работе 2 месяца? Тут такие темы тоже бывают "Испортили книжку, что мне делать? Как объяснять?"
Договор гражд-правовой составляется в 2х экземплярах. Например, договор поставки в вашей фирме или купли-продажи заключается тоже в одном экземпляре и их контрагенты не имеют на руках второй экз с оригинальной печатью вашей организации. ??? Спросите у кадровика. Просто ваш рабль решил избавить себя от выплаты соц. Гарантий (больничного, отпуска и тп) и налогов с вашей зп. Что им мешает в труд доге прописать испытание в 3 месяца? Подмена трудового дога договором гп это прямое нарушение закона. А боятся испортить труд книжку можете только вы, а не рабль. Это просто отговорка.
Мне тоже опять предложили работать по ГПХ. Не знаю, соглашаться или отказаться. Другой работы на горизонте пока не маячит, всё глухо, как в танке.... Пообещали мне выдать 2 экземпляр договора ГПХ, попросили СНИЛС и ИНН.
У моей бухгалтерши уже месяц и неделя срок поиска супер-работы. Пока вообще ничего.
Гражданско-правовой договор от трудового отличает следующее:
по трудовому договору отношения сторон (работника и работодателя) будут регулироваться положениями Трудового кодекса, по договору ГПХ, сторонами которого являются заказчик и исполнитель, отношения можно строить только на основании положений гражданского законодательства. Отличен и предмет договора: для трудового – это личное продолжительное выполнение работы согласно штатному расписанию, профессии и должности (ст. ст. 15; 57 ТК РФ), за что работнику регулярно выплачивается заработная плата. Для ГПХ-договора предмет – выполнение работы, или услуги к конкретному сроку, то есть какой-то результат в пользу заказчика (ст. 702 ГК РФ), который он принимает по акту, и выплачивает вознаграждение за весь объем работ.
Заключив трудовой договор, работодатель удерживает и перечисляет в бюджет НДФЛ с дохода работника. Что касается подоходного налога с ГПХ-договоров, то заказчик, как налоговый агент, также обязан начислить, удержать и перечислить налог, но только если исполнитель является физлицом, а не ИП (ст. 226 НК РФ). Причем, не имеет значения, указано ли в тексте договора, что НДФЛ с вознаграждения исполнитель должен уплатить самостоятельно, или нет (письмо Минфина РФ от 09.03.2016 № 03-04-05/12891).
1. Договора заключаются между заинтересованными сторонами, поэтому каждой стороне - по одному экземпляру (никаких копий!).
2. Между работодателем и сотрудником заключается только ТРУДОВОЙ ДОГОВОР, согласно Трудовому кодексу РФ.
3. Договор ГПХ, согласно Гражданскому кодексу РФ, в природе не существует. Согласно ГК РФ существуют договора: - возмездного оказания услуг; - подряда. Но, эти договора не находятся в юрисдикции Трудового кодекса, т.е. данные договора заключаются на выполнение какой-то услуги или подряда. И, соответственно, никакой записи в трудовой книжке Вам не сделают. И Вы не обязаны присутствовать на работе, т.к. Вы, в этом случае, - ИСПОЛНИТЕЛЬ. Выполнение каждого заказа завершается подписью ЗАКАЗЧИКА акта выполненной работы.
Организация Вас дурит, чтобы: - кинуть на деньги; - уйти от налогов.
Уиллис 1. Договора заключаются между заинтересованными сторонами, поэтому каждой стороне - по одному... еще экземпляру (никаких копий!). 2. Между работодателем и сотрудником заключается только ТРУДОВОЙ ДОГОВОР, согласно Трудовому кодексу РФ. 3. Договор ГПХ, согласно Гражданскому кодексу РФ, в природе не существует. Согласно ГК РФ существуют договора: - возмездного оказания услуг; - подряда. Но, эти договора не находятся в юрисдикции Трудового кодекса, т.е. данные договора заключаются на выполнение какой-то услуги или подряда. И, соответственно, никакой записи в трудовой книжке Вам не сделают. И Вы не обязаны присутствовать на работе, т.к. Вы, в этом случае, - ИСПОЛНИТЕЛЬ. Выполнение каждого заказа завершается подписью ЗАКАЗЧИКА акта выполненной работы. Организация Вас дурит, чтобы: - кинуть на деньги; - уйти от налогов. Теперь подумайте - нужна ли Вам такая компания?
У страха глаза велики.... Не обязан, но и никто не запрещает, если при выполнении работы нужно присутствовать в офисе...
Гурами Мне тоже опять предложили работать по ГПХ. Не знаю, соглашаться или отказаться. Другой работы на... еще горизонте пока не маячит, всё глухо, как в танке.... Пообещали мне выдать 2 экземпляр договора ГПХ, попросили СНИЛС и ИНН.
Не слушайте страшилок, а сделайте шаг. Тем более все обещают дать. Но подписывая любой ДОКУМЕНТ читайте Его!!!
Бух, Нужно попробовать, иначе всю жизнь будешь что-то читать и высчитывать, а ничего в жизни не будет меняться. Ей предлагают законнное устройство на работу. Ей не предлагают никакого криминала.
У меня в папке 39 договоров ГПХ - по 2 в месяц с предыдущего места работы. Все проплачено. Если ОК упорно не дает второй экземпляр, то могут запросто кинуть. Скажут, вы не выдержали испытательного срока, какие вам деньги? Какой договор? У нас ничего с вами нет! До свидания! Морду ведь бить не будешь? А рассчитывать на какую-то совесть современных работодателей - верх наивности...
Катар Гондурасов У меня в папке 39 договоров ГПХ - по 2 в месяц с предыдущего места работы. Все проплачено. Если ОК... еще упорно не дает второй экземпляр, то могут запросто кинуть. Скажут, вы не выдержали испытательного срока, какие вам деньги? Какой договор? У нас ничего с вами нет! До свидания! Морду ведь бить не будешь? А рассчитывать на какую-то совесть современных работодателей - верх наивности...
Часто можно слышать, что на период испытательного срока предлагают договор ГПХ, а по его истечению, если всё нормально, настоящий трудовой договор с записью в трудовую книжку. В связи с чем вопрос: если ли на форуме хоть один человек, кто так устраивался и кого действительно сначала оформлили по ГПХ с выдачей второго экзепляра на руки, а через 3 месяца переоформили по трудовой, с выдачей второго экземпляра уже трудового договора? Мне кажется, что таковых не найдётся.