Профстандарты

Добрый день, уважаемые коллеги! У меня вопрос: как применить профстандарт главного бухгалтера в ЗАО, где генеральный директор - он же и главный бухгалтер? Образование, соответственно, не профильное и необходимого стажа работы в должности нет.

Как интересно........................................... .
А Вы задайте этот вопрос ГИТ

Antirelax, уже вроде несколько лет как запрещено совмещать дир и главбуха одному человеку
ссылка

первый раз слышу. Как было разрешено, так и есть....
статья - не о том.

Трудовой кодекс не содержит ограничений на совмещение должностей руководителями организаций. В то же время все еще действует постановление Совета Министров СССР от 04.12.1981 г. № 1145 «О порядке и условиях совмещения профессий (должностей)» (далее – Постановление № 1145). В нем содержится перечень категорий работников, которым разрешено совмещать должности. Согласно подпункту «а» пункта 15 данного постановления оно не распространяется на руководителей, их заместителей и помощников. Иными словами, совмещение генеральным директором должностей не допускается. Однако определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 25.03.2003 г. № КАС03-90 подпункт «а» пункта 15 Постановления № 1145 был признан не действующим в части «руководителей структурных подразделений, отделов, цехов, служб и их заместителей». А решением Верховного Суда РФ от 20.10.2003 г. № ГКПИ03-1072 – в части главных специалистов. Однако ограничение для руководителей организаций осталось. Вероятно, из-за того, что в этой части оно просто не было обжаловано. Но есть еще один момент: Постановление № 1145 действует только в той части, которая не противоречит Трудовому кодексу. Как известно, Трудовой кодекс не содержит в отношении генеральных директоров никаких ограничений в части совмещения. Поэтому мы считаем, что генеральный директор имеет право совмещать должности руководителя и главного бухгалтера в одной компании. Однако это все-таки спорный момент, поэтому будьте готовы, что трудовые инспекторы не согласятся с такой точкой зрения.

Итак, согласно пункту 2 статьи 6 Федерального закона от 21.11.1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее – Закон № 129-ФЗ) руководители организаций в зависимости от объема учетной работы имеют право:

-учредить бухгалтерскую службу как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером;
ввести в штат должность бухгалтера;
-передать на договорных началах ведение бухгалтерского учета централизованной бухгалтерии, специализированной организации или бухгалтеру-специалисту;
-вести бухгалтерский учет лично.
Таким образом, возможность руководителя организации лично вести бухгалтерский учет прямо предусмотрена законом, и, следовательно, совсем не обязательно иметь в штате организации главного бухгалтера.

Greatskiv, господа тролли - у вас еще 96 год на дворе Почитайте о новостях законодательства ссылка

Бух, для мелочи конечно - но ЗАО?!

логично.малый и средний
организация относится не к ним?
кто это сказал?

Да, это предприятие малого бизнеса.

ну ЗАЧЕМ?????? вроде все - не дураки........
так НЕУДОБНО читать!!!!!!!

ну и? Вы ж - СПЕЦ? какое решение приняли? или у бабушки на скамейке будете спрашивать?

чой-то Вы улыбаетесь? Вы ж изучали этот вопрос - профстандарты.......
Должны УСЕ знать))))) как Отче наш......

Не может Ваш генерал быть маршалом (особенно если обучение российское-американское и папа-мама не депутат или олигарх, или прокурор) . Кстати 129-ФЗ действовал до 31.12.2012. С 01.01.2013 года действует 402-ФЗ. Подробные комментарии смотрите ниже.

Для товарища не тролля-ля - Naomi. Уберите свои понты и уважайте собеседника. Или вы в тренде и бренде с гаджетами и виджетами, или уже в шопе, как и Россия. Учитесь русскому изъяснению и нормальному подходу к каждому вопросу, а не по шопски - Российски. Не надо людей никуда отправлять по ссылкам и т.д.
Человек задал конкретный вопрос. Ответ вами не дан. Не тупите и уйдите в сторону, если не в состоянии ответить.

Теперь по сути и глубине вопроса.
Согласно Федеральному закону от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»
Статья 7. Организация ведения бухгалтерского учета 3. Руководитель экономического субъекта обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера или иное должностное лицо этого субъекта либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящей частью. Руководитель экономического субъекта, который в соответствии с настоящим Федеральным законом вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, а также руководитель субъекта среднего предпринимательства, за исключением экономических субъектов, указанных в части 5 статьи 6 настоящего Федерального закона, может принять ведение бухгалтерского учета на себя.
Статья 6. Обязанность ведения бухгалтерского учета 5. Упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, не применяют следующие экономические субъекты: 1) организации, бухгалтерская (финансовая) отчетность которых подлежит обязательному аудиту в соответствии с законодательством Российской Федерации; Федеральный закон от 30.12.2008 N 307-ФЗ(ред. от 01.12.2014)«Об аудиторской деятельности»
Статья 5. Обязательный аудит 1. Обязательный аудит проводится в случаях:1) если организация имеет организационно-правовую форму акционерного общества.

Таким образом, ни при каких обстоятельствах ваш руководитель не может быть главбухом. Постарайтесь донести это до него, если ещё его не затмила мания величия.

Бух, я бы сказала так: "береженого Бог бережет"..., кто знает, какие разъяснения (уточнения, дополнения, приказы и законы) потом могут последовать. Но сегодня решение остается за гендиром

эээээээ покажите , плиз, мне - бестолковой, на основании КАКОГО пункта Вы сделали этот вывод?
аааа, лучше ПЕРЕбдеть? тогда - понятно......
я к таким - не отношусь.....
интересно, что скажет Ваш директор......
не дай бог......, он спросит у своих друганов-юристов-гл.бухов..... и они ему покрутят у виска.... на Ваши замечания)))))))))))))))))))))
Я знаю одного такого.... Больше Вы не отмоетесь......(((((( как кадровик...... - репутацию потеряете....

мне вот тоже..четко написано что я скидывал-малый и средний МОЖЕТ.

аа...там есть пункт про акционерная форма..

ща он вернется - покроет нас матом)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - вишь, какой грозный пришел)))))

какой? покажите.

Руководитель экономического субъекта, который в соответствии с настоящим Федеральным законом вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, а также руководитель субъекта среднего предпринимательства, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ экономических субъектов, указанных в части 5 статьи 6 настоящего Федерального закона, может принять ведение бухгалтерского учета на себя.

Статья 6. Обязанность ведения бухгалтерского учета 5. Упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, НЕ ПРИМЕНЯЮТ следующие экономические субъекты: 1) организации, бухгалтерская (финансовая) отчетность которых подлежит обязательному аудиту

Статья 5. Обязательный аудит 1. Обязательный аудит проводится в случаях:1) если организация имеет организационно-правовую форму акционерного общества.

КАК Я ПОНЯЛ основано на этом

а Вы УВЕРЕНЫ, что это именно часть 5 статьи 6-ой? я чето нет.......
Выдержка......... - по ней нельзя судить о всем документе.
Я почему сомневаюсь..... - на сег. моем месте бух.учет принял на себя именно директор))))). И только потом спустя месяц (!!!!) - перевели на др. лицо..... - НЕ от того, что могут наказать, а потому, что директор не смог справиться)))))) - ну все бывает))))
ОАО было.....

это да.
я просто описал, как мне кажется, откуда эта мысль взялась

Бух, предприятие-то малое, но подлежит обязательному аудиту, а если это так, то - цитата - " на основании ч. 3 ст. 7 Закона N 402-ФЗ руководитель такой организации не может принять ведение бухгалтерского учета на себя. Руководитель такой организации обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера или иное должностное лицо этой организации либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета. То есть руководитель организации, подлежащей обязательному аудиту в соответствии с ч. 1 ст. 5 Закона N 307-ФЗ, не вправе вести бухгалтерский учет самостоятельно" ( Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ аудитор, член Российской коллегии аудиторов Федорова Лилия).

В своем вопросе я уточнила, что предприятие - ЗАО.

Таким образом получается, что прав Отматроскин на все 100%, а я, надеюсь, ещё сохраню свою репутацию как кадровик...

правильно ли я понимаю, что ДО принятия стандартов этот вопрос Вас не волновал? Хотя Закон принят давно......
и никаких санкций не было ДО сих пор..... - все сдавалось в ФНС.

Бух, не волновал по той простой причине, что я недавно здесь работаю, раньше работала в организациях, где всегда были главбухи в штате. А поскольку я все-таки кадровик, а не БУХ, то с законом "О бухгалтерском учете" знакома не в деталях. Даже бухгалтеры не все его знают .

Отматроскин, большое Вам спасибо, Вы мне очень помогли!

а сколько времени существует организация эта?
и теперь Вы будете требовать от директора возложить обязанности на другое лицо?
я не имела в виду ваши знания......))

В мусарню сволочи работать не берут, если в армии не отслужил. А так хотелось

Бух, ну, насчет требовать - это вряд ли, в конце концов он сам несет ответственность за деятельность организации, в том числе и за организацию бухгалтерского учета, а вот всю эту информацию до его сведения довела. Думает.

а-а.....
а сколько существует времени?
и странно, а что - ЕЖЕГОДНЫЙ аудит ему не делал замечаний?

Бух, первые аудиторы придут в июле.

меньше года? существуют? фигасе...

тогда может и укажут..

автор не ответил.....

Валентина Митрофанова, учредитель и директор "IPK Group":

"Инспекционной практики в части профессиональных стандартов пока практически нет. Ожидается, что она усилится только с 1 июля 2016 года, когда инспектор при проведении проверки, опираясь на новую ст. 195.3 ТК РФ, сможет обвинить работодателя в том, что его работники не соответствуют требованиям профессиональных стандартов.

А вот судебная практика, к сожалению, уже есть. И в части назначения на должность работника в нарушение требований, установленных стандартом (постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 12 ноября 2013 г. № Ф02-4959/13 по делу № А33-2144/2013), и в части отсутствия необходимого обучения, которое должны были пройти работники в соответствии с профстандартом (постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 30 октября 2014 г. по делу № А56-26857/2014), и др.

Пока споры большей частью возникают не между работником и работодателем, а между контролирующими органами и работодателем и касаются специальных категорий работников: спортсменов, педагогов, медиков, строителей, специалистов по охране труда, сотрудников бюджетных организаций, но, тем не менее, появляются уже и случаи споров и по "обычным" категориям".

ага)))