Подписав трудовой договор - не сделали запись в трудовую

Доброе утро.
Ситуация следующая:
Фирма - некое ООО - по факту - шаражкина контора. В срочном порядке меняют место дислокации из Москвы, в ближайшее Подмосковье. Естественно, на новом месте начинается набор персонала, комментируя тем, что московские сотрудники уволились из-за переезда фирмы. Учитывая, обещанную должность и зп, а так же очень удобное время работы - новых сотрудников находят без труда. первую неделю - объясняют что оформим завтра-послезавтра, так как то печать в старом офисе, то еще что-то.Спустя пару недель всё таки удосуживаются подписать трудовой договор - и то, формулировка должности чуть другая...но опять таки - весь архив в старом офисе, компы тоже там и бла-бла-бла. Договор подписали - трудовую генеральному лично в руки отдали...

Спустя месяц, становится ясно, что трудовая - как лежала на столе директора, так и продолжает там лежать...Так как свои документы терять не хочется- трудовую спокойно сотрудник забрал себе, смирившись с тем, что оформлять официально его никто не собирается. Проходит пол года. Никто так и не заметил отсутствие трудовой.

за эти пол года становится ясно - что продолжение работы в данной конторе, ни то что не несет за собой какой-либо обещанной перспективы, но вовсе появляется страх за свою жизнь и здоровье, так как всплывают десятки людей, кому эта фирма должна денег. То есть сотрудники, работавшие еще в Москве, которые реально просто долго искали то место, где фирма функционирует на данный момент. Суммы долгов - разнообразные - от 5 тысяч, не выплаченных при увольнении, до 200 тысяч, сотрудникам, работавшим в две смены, а получающим ежемесячно копейки.

Генеральный директор ведет себя двулично, то есть разным сотрудникам, в разные смены - говорит противоположные вещи по одним и тем же вопросам. Те, кто пытается получить свои честно заработанные деньги - не в состоянии этого сделать, так как большинство работали неофициально, а остальные - имеют запись в договоре - "оплата сдельная".

А вопрос в чем?

Суть вопроса: сотрудник, оформленный по договору, но без записи в трудовой, проявляет желание сейчас уволиться. В его договоре прописано, что "оклад составляет 30 000 рублей". Зарплату ему должны на данный момент за декабрь и январь. Ген директор, объясняет задержки всячески, реально располагая к себе, поэтому сотрудники вроде как с пониманием относятся к задержкам.
1. Поскольку все ранее уволенные-уволившиеся сотрудники просто по телефону сообщали о своем не выходе на работу - имеет ли смысл писать заявление об увольнении, или, учитывая наличие трудовой на руках, проще так же, как и вышеуказанные лица - просто перестать туда выходить.
2. Как по мирному забрать свои честно заработанные деньги?

Смотритель, повторюсь - договор подписан, но должность прописана другая. По поводу напомнить - 6 месяцев напоминается переоформить договор - полный игнор со стороны руководства.

Былитут, в виду своей человечности и как минимум уважения к руководству - судебных тяжб хотелось бы избежать. Но и дарить кому-то свои заработанные деньги - тоже не хочется. Сейчас настал именно пик, когда есть должники не только московские, с тех пор, когда якобы фирма меняла клиентов, были те-то проблемы и поэтому деньги не выплачивались, а так же и те сотрудники, которые работали уже на новом месте - и так же перед ними имеются огромные долги.

Опять же, исходя из того, что в часто в офисе находится лишь один сотрудник - и всё чаще с визитами наведываются те, кому фирма должна - говорю же, просто чисто по-человечески - слегка напрягают эти визиты разъяренных, а порой и выпивших сотрудников, так как что могут сделать эти отчаявшиеся люди - никому не известно.

По мирному - НИКАК.
Если бы гендир хотел так - он давно бы всех рассчитал и выдал ТК.
Если у Вас ТД на руках с синей печатью и подписью директора - идите судиться, пока на р/счетах есть деньги.....
Если же нет ничего, кроме обещаний - - все бесполезно.
Умойтесь и НИКОГДА не устраивайтесь без оформления договора.

Бух, Деньги на счетах есть, это факт известный. Так же, имея доступ к рабочим компьютерам, уже давно отобрана информация и по долгам, и номерам счетов, и левым дочерним предприятиям данной фирмы, ну и естественно имеется список всех тем, кому и за что фирма эта должна.
Трудовой договор - с подписью и синей печатью имеется. - именно его наличие в принципе и способствовало тому, что было отработано пол года и ни две недели.

Бух, как выяснилось именно в последние пару недель (так как до ого особых сомнений не было, и пусть с задержкой на неделю-две - именно зп именно вышеуказанному сотруднику выплачивалась) - стало ясно, что деятельность организации на столько чёрная, что в принципе на месте руководителя - любому адекватному человеку было бы как минимум, не желательно привлекать внимание трудовой инспекции.

но опять таки, из-за того, что руководство видимо поняло, что сотрудник знает более, чем достаточно, для возбуждения проверок. - положительное отношение явно изменилось, и реально, учитывая область деятельности, появляется и риск подставы именно с их стороны.

Поэтому, явился еще такой вариант - как разговор с генеральным директором, и объяснение ему, что в случае попытки кинуть, можем предпринять следующее: ну и по пунктом рассказать, чтоб понял, что права свои сотруднику известны.

и опять же - интересует ни только решение финансовой проблемы, но и процесс увольнения, так как отрабатывать 2 недели - нет никакого желания. Договор есть, трудовая на руках - запись в трудовой об этом стаже - в принципе не нужна, то есть не сделают (ну если решить без суда) - то пусть и не делают. Возможно ли просто разъяснить по телефону о своем не желании продолжать трудовые отношения и, соответственно, не выходить на работу?

Марина Р, Факт заключения ьрудового договора не явдяется фактом работы сотрудника на предприятии. К договору на до будет приложить: приказ нп рием на работу с печатью и подписями;, справку по задолженности по ЗП, и очень хорошо приложить выписку лицевого счета по ПФР по сотруднику.
Но судя из информации, этих бумажек сотрудник ни когда не получит на руки и ему не с чем обращаться ни в суд ни в прокуратуру.
Подписанный договор - это еще не факт действия!

тетя Фатя, контора находится на закрытой территории - есть пропуск на сотрудника, и пропуск на машину сотрудника, для въезда на территорию с подписью генерального директора. Есть личный телефон сотрудника - на который постоянно поступают звонки как с рабочего номера, так и с личного номера генерального директора - что можно подтвердить распечаткой.

тетя Фатя, отчислений с зп руководитель точно не делал, деньги - выдавались лично в руки - иногда просто, иногда с подписью расходном листе. Приказа о зачислении -нет.

тетя Фатя, есть рабочая программа, в которой есть профиль именно данного сотрудника, созданный администратором, то есть генеральным директором.

опять таки - свидетели пребывания там сотрудника - а именно, коллеги, работники соседних организаций, контролер КПП, который правда не делает записей о входе на территорию, отмечая лишь въезжающие машины.

Марина Р, Понимаете, разговор по телефону.... - это некорректно.....
Даже, если компания черная, но Вам исправно платили по договоренности полную сумму - стоит соблюсти формальности. Напишите заявление об уходе, попытайтесь поговорить лично, если будет увиливать от разговора - сдайте заявление в ОК или секретарю, взяв копию с их отметкой.
Заявление - это не обязательно отработка 2 недели.

Марина Р, в случае чего - ни один сотрудник не пойдет в суд свидетельствовать........
если только уволенные.....
Я не поняла - ЧТО ВАМ НУЖНО?
Вы определитесь...... - деньги? или просто не отрабатывать?

Бух, нужно уйти, не потеряв свое, и желательно в срочном порядке прекратить все взаимодействие с данной фирмой.
секретаря, бухгалтера, отдела кадров - в фирме НЕТУ.

Бух, максимальный срок работы сотрудников в этой фирме - 5-6 месяцев, многие уходят на порядок раньше, так что в принципе - желающих пойти в суд, больше чем отбавляй, но у них в договорах - сумма не прописана, поэтому шанса вернуть свои деньги нет.

Бух, повторюсь - действия директора явно показали, что данный сотрудник слишком мешает в виду своей осведомленности, и поскольку после выяснилось много негативных фактов - нет ни то что желания видеться с руководством - а имеется вообще некий страх, мягко выражаясь, так как ожидается подстава с их стороны.

Не надо прикладывать! Вы в своем уме?
Что за идиотизм! Какую справку по задолженности? Если не было подписи работника в ведомости при нале или перечисления на карту, то о какой выплате речь? В суде можно запрос направить банку, если дело до суда дойдёт!

срочно не получится.....
здесь нужно лавировать - либо деньги, либо срочно.......
уйти можете хоть завтра, но потом наступит долгая переписка, Вас не допустят на территорию ит.д. и т.п.
Недавно столкнулась с таким прецендентом - я заходила через КПП, а другой товарищч..... стоял - и грозил кому-то....
Его просто не пропустили.... - грози. сколько хочешь..... - он тоже хотел денег на карточку.....

Марина Р, Вам насоветуют ... Больше слушайте!
Последовательность уже описывалась. Инспекция по труду по месту прежнего расположения.
Суд - как крайняя мера!
1) ГИТ
2) Прокуратура
3) Суд.

это - недоказуемо......
это - эмоции......
поскольку, у сотрудника задержка з/платы - он находится в более худшем положении нежели директор.....
уходить - пожалуйста, но вернуть деньги - проблематично будет.
Уходите и сразу подавайте в суд, желательно сразу написать ходатайство о обеспечении долга.....
И то.... - минимум недели две.......
ну-ну!!!!
ну и как быстро реагирует ГИТ?
Прокуратура в течение 1 месяца пересылает в ГИТ.....

о каком уважении может идти речь - раз такая ситуация складывается?

Если есть доступ к рабочим компам, есть значит доступ к 1 - С, так возьмите все доки там!!!! и увидите оформлены вы там или нет, или действительно сейчас у фирмы не лучшие времена, и просто стоит потерпеть Да, и в ПФР за этот период возьмите выписку, там всё будет отражено.

.

может она не владеет 1С?

если доступ есть ко всему - то переведите на карточку свою з/плату и тем же днем уходите........

Если есть доступ к счетам, то и к "1 - С" есть!!!!!!!!

ГИТ? Моментально! Писать нужно в 2-х экз - один им, другой - себе.
Вы ошибаетесь, на сегодняшний день 2 недели - максимальный срок реагирования прокуратуры по таким делам. Прокуратура может также инициировать возбуждение дела в суде, если усмотрит, что права работника очевидно были нарушены.
И последнее. В январе-феврале проводятся мероприятия по борьбе с нерадивыми дателями.
В одном согласен - не нужно доводить до задолженности. Не платят больше 15 дней - уже повод для визита к директору и лёгкого нажима.

дешево и сердито.......

Вот это...... - может быть....., да наверное и то - в связи с кризисом..... - в 2008 -м тоже так было......
а в остальном........ - не знаю, может я отстала.......

Вам важнее то, что должность не та прописана в договоре, или все же вернуть свои 60тысяч?
Я делала так: сообщила директору о желании уволиться, соответственно написала заяву (сделала ксерокопию, попросила ее подписать), спросила, когда могу получить свои причитающиеся... Подождала положенный срок- ни ответа, ни привета))). Пишу Волшебное письмо на имя гендиректора с просьбой в 3-х дневный срок с момента получения данного письма погасить задолженность по зп в ...размере и выдать все соответствующие док-ты, с указанием нарушенных статей ТК и перечислением всех возможных санкций, штрафов и т.д. В конце - " в случае невыполнения последует обращение в ГИТ, Роструд и т.д. и бла-бла-бла... И отправляла заказным письмом с уведомлением. Принесли прямо домой со всеми бумажками, расчетными листами и з/п ( естественно только белая часть)))

Ах да, еще подпись вымышленного адвоката)))))))))))))

murka, Да просто зайти и поговорить с директором. Но, видимо тому уже мешает факт исчезновения ТК с его стола ... Нет, чтобы изначально попытаться мирно решить вопрос!

Определённо отстали. Скажу больше, если у работника в ТД записано получение зпт 5 и 20 числа, то при перечислении банку датель должен так перечислять, чтобы 5 и 20 деньги уже можно было получить.
Датель должен 3 и 18 уже перечислить деньги, иначе задержка зпт будет по его вине.

ну, это касается приличных компаний, которые не переименовываются каждые 3 года.......
ну и хорошо, что отстала..... - хорошо, что существует больше шансов отстаивать свои деньги....

Ничто не мешает установить факт работы на основании показаний, данных, переговоров, даже нахождения в течении 2-3 месяцев на территории дателя по фиксации оператора связи.
Доказательстсв тьма! Не пудрите мозги людям.
Да, если поменяли название - трудности будут. Но с чего Вы взяли, что они сменили название?

это делают практически все, у кого большие долги перед кредиторами..... , если грозят реальные суды и возмещения......
а автор так описал ситуацию..........

Смотритель, я больше, чем уверена - что работодатель и не в курсе - что трудовая ни у него. И факт ее исчезновения - имел место быть, когда были сделаны выводы, что ни о каком продолжительном сотрудничестве речи быть и не может.

murka, Мне интересно примерно следующие: при судебных тяжбах, по логике вещей - должны обязать вписать в трудовую тот самый, особо не нужный, стаж. Как это будет выглядеть в реальности? дело до суда - ни день и не два. Сотрудник уже по любому к моменту решения - человек будет работать в другом месте. А куда тогда вписывать стаж это? Опять же отчисления в пенсионный - которые не делались на протяжении 6 месяцев. Можно ли просить в суде - только возмещение задолженности - без исправления ряда других косяков со стороны работодателя.

+++, в договоре не прописано какого числа выдача зп, есть лишь графа - что деньги выдаются сотруднику через кассу.

murka, Юридический адрес с фактическим не совпадает. Вопрос - на какой адрес писать письмо? с юридического - до работодателя оно точно не дойдет, фактический - территория другого предприятия - и застать там директора невозможно практически.

Это уже его проблемы, т.к. у вас будет штамп с почты что вы отправляли письмо с уведомлением и опись вложений.