Отдел начинает подчиняться другому отделу
|
Jane 30 сентября 2013, 18:03 |
Добрый вечер, коллеги! Понедельник день тяжёлый, что-то я никак не соображу( генеральный дал задание самостоятельный на данный момент отдел (сервисный) перевести в подчинение руководителю другого отдела (продаж), то бишь сделать подотделом этого отдела продаж. и никак не могу даже мысль сформулировать правильно, чтобы нагуглить правильное документирование этого процесса(( правильно ли я мыслю, что нужно издать приказ, что сервисный отдел в связи с производственной необходимостью становится частью отдела продаж и меняю ШР? как быть с сотрудниками? по факту они продолжают делать ту же работу в том же сервисном отделе, но у них теперь просто руководителей на одного больше. не нужно записывать эту инфу в трудовую? в личную карточку?...
|
Вождь ничего, всё стерпит, чтобы не выперли с позором... а как же "эксперт кадровой системы"? по логике он не должен дать её в обиду
|
Janeнет) было 2 самостоятельных отдела, подчиняющихся генеральному) генеральный решил, что теперь ... еще сервисный отдел будет подчиняться не ему, а руководителю отдела продаж) а вот совмещать теперь эти отделы или нет - я пока не знаю про иерархию в материалах про штатное расписание ни слова уже)))) с удовольствием Вас послушаю Я не претендую на звание Гуру КДП, но вижу 2 варианта развития ситуации: 1. Если совмещения отделов не будет, а только начальник сервисного отдела перейдет в подчинение руководителю ОП, то - приказом вносите изменения в ШР, упраздняя сервисный отдел. Тогда наименование должности руководителя СЦ меняете так, чтобы он смог уйти в подчинение руководителю ОП и предлагает ему перевод в отдел продаж под подчинение... Тоже самое делаете и перевод других сотрудников... Естетственно, со всем документами (согласие на перевод, Допы и запись в ТК). 2. Если есть мысли об объединении 2 отделов, то: - вносите изменение в ШР, объединяя 2 отдела, даете ему новое название и переводите туда сотрудников... Ну вот как-то так...
|
Челентано а как же "эксперт кадровой системы"? по логике он не должен дать её в обиду ну, если не сломается от заданного вопроса, как в том старом фильме...
|
О-Леся, Jane по факту они продолжают делать ту же работу в том же сервисном отделе, отдел не упразняется, он остается
|
О-ЛесяЯ не претендую на звание Гуру КДП, но вижу 2 варианта развития ситуации: 1. Если совмещения отделов ... еще не будет, а только начальник сервисного отдела перейдет в подчинение руководителю ОП, то - приказом вносите изменения в ШР, упраздняя сервисный отдел. Тогда наименование должности руководителя СЦ меняете так, чтобы он смог уйти в подчинение руководителю ОП и предлагает ему перевод в отдел продаж под подчинение... Тоже самое делаете и перевод других сотрудников... Естетственно, со всем документами (согласие на перевод, Допы и запись в ТК). 2. Если есть мысли об объединении 2 отделов, то: - вносите изменение в ШР, объединяя 2 отдела, даете ему новое название и переводите туда сотрудников... Ну вот как-то так... И так можно. Ты что насчёт должностных инструкций думаешь? Jane и Вы туда же(((( явление частое, согласна, но у нас это полноценный отдел с двумя сотрудниками в подчинении Просто есть люди, которые изначально приходят на руководящую должность. А тут поглощение и слияние, которое их с этой должности смещает и ставит на ступень ниже. То есть, сам был начальник и с руком отдела продаж на равных, а тут вдруг в подчинении. Это для таких случаев единственный выход, если человек стоящий.
|
mudryhrun И так можно. Ты что насчёт должностных инструкций думаешь? Ну хотелось бы узнать, что написано в ДИ в этой компании... Как правило, руководитель СЦ находиться в подчинении в Гены... Как у нас, например.. И если меняются условия, то и ДИ должна меняться... Хотя, я честно говоря, не вижу логики в подчинении СЦ руководителю ОП. Это два самостоятельных подразделения со своими задачами... Видимо, внутри отделом произошел конфликт, когда руководитель ОП в приказном порядке попросил что-то сделать СЦ, тот огрызнулся, что ты мне не начальник указывать, ОП пошел к Гене - пожаловался, тот и решился на такой вариант... (Уф-ф-, надеюсь понятно высказалась) Кстати, коллеги, а в трудовой инспекции есть отдел, который не только наказывает, но и консультирует? Я, когда сталкивалась со сложными вопросами, ходила в Департамент по труду на консультацию, причем бесплатную и там все раскладывали по полочкам.. Правда, было это не здесь...
|
|
Jane (автор) 3 октября 2013, 10:23 |
# |
О-ЛесяНу хотелось бы узнать, что написано в ДИ в этой компании... Как правило, руководитель СЦ находиться ... еще в подчинении в Гены... Как у нас, например.. И если меняются условия, то и ДИ должна меняться... Хотя, я честно говоря, не вижу логики в подчинении СЦ руководителю ОП. Это два самостоятельных подразделения со своими задачами... Видимо, внутри отделом произошел конфликт, когда руководитель ОП в приказном порядке попросил что-то сделать СЦ, тот огрызнулся, что ты мне не начальник указывать, ОП пошел к Гене - пожаловался, тот и решился на такой вариант... (Уф-ф-, надеюсь понятно высказалась) наверно) я подоплёки не знаю, мне гена только решение своё озвучил. отчасти, наверно, правильно, потому что отдел продаж продаёт в том числе и оборудование, которое починяют инженеры) и как правило, инженеры только починяют, а менеджеры по продажам ведут беседы с клиентами. да, ДИ написано, что начальник сервисного отдела подчиняется гене, поэтому её менять точно надо. а вот надо ли менять ДИ инженеров зависит от того, остаются ли они в сервисном отделе. идея переводить их в отдел продаж мне совсем не нравится да и сотрудникам понравится вряд ли.
|
О-ЛесяНу хотелось бы узнать, что написано в ДИ в этой компании... Как правило, руководитель СЦ находиться ... еще в подчинении в Гены... Как у нас, например.. И если меняются условия, то и ДИ должна меняться... Хотя, я честно говоря, не вижу логики в подчинении СЦ руководителю ОП. Это два самостоятельных подразделения со своими задачами... Видимо, внутри отделом произошел конфликт, когда руководитель ОП в приказном порядке попросил что-то сделать СЦ, тот огрызнулся, что ты мне не начальник указывать, ОП пошел к Гене - пожаловался, тот и решился на такой вариант... (Уф-ф-, надеюсь понятно высказалась) Кстати, коллеги, а в трудовой инспекции есть отдел, который не только наказывает, но и консультирует? Я, когда сталкивалась со сложными вопросами, ходила в Департамент по труду на консультацию, причем бесплатную и там все раскладывали по полочкам.. Правда, было это не здесь... Отдел продаж, допустим, продаёт оборудование, а сервисный отдел осуществляет инсталляцию и обслуживание. Вроде, одно плавно вытекает из другого. Ведь ДИ менять надо, если меняется характер работы, обязанности и подчинение, а если меняются условия работы, то делается доп к трудовому договору. Janeнаверно) я подоплёки не знаю, мне гена только решение своё озвучил. отчасти, наверно, правильно, ... еще потому что отдел продаж продаёт в том числе и оборудование, которое починяют инженеры) и как правило, инженеры только починяют, а менеджеры по продажам ведут беседы с клиентами. да, ДИ написано, что начальник сервисного отдела подчиняется гене, поэтому её менять точно надо. а вот надо ли менять ДИ инженеров зависит от того, остаются ли они в сервисном отделе. идея переводить их в отдел продаж мне совсем не нравится да и сотрудникам понравится вряд ли. Насчёт ДИ тоже вопрос. Хочется в таких случаях обойтись меньшим бумагомарательством)))
|
Jane, ну и что там кибермозг сказал?
|
|
Jane (автор) 3 октября 2013, 10:33 |
# |
Челентано Jane, ну и что там кибермозг сказал? разве прошли 24 часа?
|
Jane разве прошли 24 часа? что бы я ответил на этот не простой вопрос, пришли мне точное время отправки запроса мозгу (желательно и сам вопрос)
|
Jane, А сотрудникам по сути все равно в каком отделе работать, главное, чтобы основные условия не поменялись... Попробуйте обозвать новый отдел что-то типа Отдел продаж и сервисного обслуживания. Тогда будет соответственно, начальник отдела, специалисты отдела (те же менеджеры), главный специалист сервисного обслуживания (бывший начальник СЦ), специалисты сервисного обслуживания (работники СЦ)...
|
О-ЛесяJane, А сотрудникам по сути все равно в каком отделе работать, главное, чтобы основные условия не ... еще поменялись... Попробуйте обозвать новый отдел что-то типа Отдел продаж и сервисного обслуживания. Тогда будет соответственно, начальник отдела, специалисты отдела (те же менеджеры), главный специалист сервисного обслуживания (бывший начальник СЦ), специалисты сервисного обслуживания (работники СЦ)... почему просто не издать приказ по организации о подчинении сервисного отдела начальнику отдела продаж?
|
|
Бух 3 октября 2013, 11:03 |
# |
Вождь ну, если не сломается от заданного вопроса, как в том старом фильме... Челентано О-Леся, отдел не упразняется, он остается Пошла 9-я страница........выеденного яйца.......
|
Челентано почему просто не издать приказ по организации о подчинении сервисного отдела начальнику отдела продаж? Вы кадровик? Если да - то должны знать, что некоторые решения и приказы ведут за собой цепочку другой бумажной волокиты. На каком основании вдруг сервисный центр подчиняется начальнику отдела? Что делать с начальником СЦ? Это руководящая должность и как он, по сути руководитель будет подчиняться другому такому же руководителю??
|
|
Бух 3 октября 2013, 11:06 |
# |
О-Леся Вы кадровик? и как он, по сути руководитель будет подчиняться другому такому же руководителю?? ЛЕГКО!!!!!!
|
))) Интересно, чтобы вы сказали, если бы вас, как главного бухгалтера, вдруг передала в подчинение финансовому директору, а не Гене..
|
О-Леся Вы кадровик? На каком основании вдруг сервисный центр подчиняется начальнику отдела? на основании приказа. уже центр возник...
|
Челентано на основании приказа. уже центр возник... для любого приказа, касающегося основной деятельности, должно быть логическое обоснование... Вот я его, лично я, не вижу, поэтому и не торопилась бы издавать только приказ
|
|
Бух 3 октября 2013, 11:12 |
# |
О-Леся ))) Интересно, чтобы вы сказали, если бы вас, как главного бухгалтера, вдруг передала в подчинение финансовому директору, а не Гене.. ВЫ ПЕРЕДАЛИ? девушка, корона не жмет? Это делается не на Вашем уровне, а Выше...... - принимается решение.... и - да, есть и существуют вакансии гл.бухов, подчиняющиеся фин.директору. Наше дело - либо принять, либо уволиться..... (но ДО этого есть масса времени) О-Леся для любого приказа, касающегося основной деятельности, должно быть логическое обоснование... Наивная Вы....... Ничего-то не знаете, как принимаются решения........
|
Бух ВЫ ПЕРЕДАЛИ? девушка, корона не жмет? Мне-то точно не жмет, а вот у вас опять руки чешутся потроллить... Учитесь мыслить образно, я не про себя лично говорила И давайте договоримся, впредь на этом форуме меня нет для Вас, как и Вас, дЭушка, нет для меня - ОК? Бух Ничего-то не знаете, как принимаются решения........ Если вы привыкли слепо выполнять разные указания руководства, не вдумываясь в смысл, то это ваше личное дело...
|
О-Лесядля любого приказа, касающегося основной деятельности, должно быть логическое обоснование... Вот я ... еще его, лично я, не вижу, поэтому и не торопилась бы издавать только приказ Пришла в голову мысль, что и ДИ, и ЛНА предприятия надо создавать, чтобы проще было их адаптировать к изменениям на предприятии. То есть, если уж что-то кардинально меняется, бумажки было проще подцепить к изменениям. О-ЛесяМне-то точно не жмет, а вот у вас опять руки чешутся потроллить... Учитесь мыслить образно, я не ... еще про себя лично говорила И давайте договоримся, впредь на этом форуме меня нет для Вас, как и Вас, дЭушка, нет для меня - ОК? Если вы привыкли слепо выполнять разные указания руководства, не вдумываясь в смысл, то это ваше личное дело... Олеся, не заводись. Ты положительная и не конфликтная, зачем тебе это)))))
|
Ещё пол года на этом форуме, и самому можно в кадровики подаваться (так натаскаешся)
|
|
Jane (автор) 3 октября 2013, 11:20 |
# |
mudryhrunПришла в голову мысль, что и ДИ, и ЛНА предприятия надо создавать, чтобы проще было их адаптировать ... еще к изменениям на предприятии. То есть, если уж что-то кардинально меняется, бумажки было проще подцепить к изменениям. Олеся, не заводись. Ты положительная и не конфликтная, зачем тебе это))))) эээ.. а какой локальный нормативный акт может регулировать данную ситуацию?
|
mudryhrunПришла в голову мысль, что и ДИ, и ЛНА предприятия надо создавать, чтобы проще было их адаптировать ... еще к изменениям на предприятии. То есть, если уж что-то кардинально меняется, бумажки было проще подцепить к изменениям. Может быть, но иногда все на перспективу не продумаешь... Иногда у руководства такие хотелки, что выкручивайся как хочешь... Не знаю, как у других, но если мое руководство хочет что-то менять - ставит передо мной задачу, т.е. что в итоге хотят иметь. Я прорабатываю варианты, как это сделать законно. И предлагаю решения, которое устраивает и меня, и руководство... Пару идей все-таки пришлось зарубить на корню, т.к. правового обоснования я не нашла.. mudryhrun Олеся, не заводись. Ты положительная и не конфликтная, зачем тебе это))))) Да ладно, я уже спокойна... И в принципе неконфликтная, но если довести - "хувайся у бульбу"...
|
Jane эээ.. а какой локальный нормативный акт может регулировать данную ситуацию? Положение о структуре предприятия, например. В такой ситуации и это также придётся переделывать))). Один отдел - один лист. Что-то изменилось, лист заменить, заламинировать. А если весь текст сплошняком, то поедет усё))) О-ЛесяМожет быть, но иногда все на перспективу не продумаешь... Иногда у руководства такие хотелки, что ... еще выкручивайся как хочешь... Не знаю, как у других, но если мое руководство хочет что-то менять - ставит передо мной задачу, т.е. что в итоге хотят иметь. Я прорабатываю варианты, как это сделать законно. И предлагаю решения, которое устраивает и меня, и руководство... Пару идей все-таки пришлось зарубить на корню, т.к. правового обоснования я не нашла.. Да ладно, я уже спокойна... И в принципе неконфликтная, но если довести - "хувайся у бульбу"... Ну вот, уже матюки на не известном языке пошли))))
|
|
Jane (автор) 3 октября 2013, 11:29 |
# |
mudryhrunПоложение о структуре предприятия, например. В такой ситуации и это также придётся переделывать))). ... еще Один отдел - один лист. Что-то изменилось, лист заменить, заламинировать. А если весь текст сплошняком, то поедет усё))) Ну вот, уже матюки на не известном языке пошли)))) хм.. положение о структуре - идея интересная) надо будет озадачится, такой у нас нету((
|
|
Jane (автор) 3 октября 2013, 11:31 |
# |
Челентано Jane, пост № 131 Вы мне начальник?
|
А вдруг?? Это форум, неизвестно кто за никами скрывается? Чем черт не шутит...
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|