Отдел начинает подчиняться другому отделу

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Кадровый учет

Последний ответ  ·  Ответить


Jane

30 сентября 2013, 18:03

Добрый вечер, коллеги!
Понедельник день тяжёлый, что-то я никак не соображу( генеральный дал задание самостоятельный на данный момент отдел (сервисный) перевести в подчинение руководителю другого отдела (продаж), то бишь сделать подотделом этого отдела продаж. и никак не могу даже мысль сформулировать правильно, чтобы нагуглить правильное документирование этого процесса(( правильно ли я мыслю, что нужно издать приказ, что сервисный отдел в связи с производственной необходимостью становится частью отдела продаж и меняю ШР?
как быть с сотрудниками? по факту они продолжают делать ту же работу в том же сервисном отделе, но у них теперь просто руководителей на одного больше. не нужно записывать эту инфу в трудовую? в личную карточку?...

Ответить

+81

1 2 3 4 5 6 7 8 9


Челентано

1 октября 2013, 08:12

#

Jane
что нужно издать приказ, что сервисный отдел в связи с производственной необходимостью становится частью отдела продаж и меняю ШР?
только приказ, ШР менять не надо
Jane
как быть с сотрудниками? по факту они продолжают делать ту же работу в том же сервисном отделе, но... еще
не надо ничего никуда записывать

не надо усложнять жизнь

Ответить

1


missis

1 октября 2013, 09:27

#

А я бы сделала так.
1.Издала приказ о внесении изменений в штатное расписание: исключить из штатного расписания отдела сервиса следующие ставки..., ввести в ШР отдела продаж следующие ставки...
2.Меняем ШР.
3.Со всеми сотрудниками бывшего отдела сервиса заключаем дополнительные соглашения к трудовым договорам о переводе в другое структурное подразделение - отдел продаж. Если меняются условия оплаты труда, то тоже прописываем обязательно.
4.Издаем приказы по сотрудникам и перемещении.
5.Делаем новые должностные инструкции. Даже если обязанности те же, что и были, то название должности может звучать по другому.
6.Вносим изменения в трудовые книжки.

И это не усложнение жизни, это наша обязанность.

Ответить

2


Челентано

1 октября 2013, 09:43

#

missis
А я бы сделала так. 1.Издала приказ о внесении изменений в штатное расписание: исключить из... еще
ща научишь как делать не надо.
Jane, когда можно обойтись одним приказом, то портить бумагу и марать трудокнижки не надо

Ответить

0


missis

1 октября 2013, 09:47

#

Челентано
ща научишь как делать не надо. Jane, когда можно обойтись одним приказом, то портить бумагу и марать трудокнижки не надо
Как раз так делать НАДО! И давайте не будем переходить на личности в профессиональных темах.

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 09:53

#

missis
Как раз так делать НАДО! И давайте не будем переходить на личности в профессиональных темах.
кто сказал что так НАДО? и как я могу перейти на личности, если я вашу личность не знаю, а вижу овцеволка?

Ответить

0


miss Q

1 октября 2013, 09:54

#

Правильно missis все разложила по полочкам. Любое изменение и перемещение внутри компании отражается в трудовой книжке.

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 10:04

#

miss Q
Любое изменение и перемещение внутри компании отражается в трудовой книжке.
был сервисный отдел стал сервисный отдел, был там специалист, остался специалист, был у него оклад 15000, остался 15000. и чего отражать в трудовой?

Ответить

0


Yuriko

1 октября 2013, 10:25

#

missis
А я бы сделала так. 1.Издала приказ о внесении изменений в штатное расписание: исключить из... еще
приказы
одни приказы кругом
вся жизнь как один большой приказ
королева бюрократии
должностные инструкции

вот что у вас там в мозгах происходит? Какие химические реакции?

Ответить

1


Работа делает свободным

1 октября 2013, 10:28

#

Вот так и живем - "хочу белую зарплату, хочу "все по закону", а остальные аспекты трудового права для меня геморой и глупость"

Ответить

2


Челентано

1 октября 2013, 10:36

#

Работа делает свободным
Вот так и живем - "хочу белую зарплату, хочу "все по закону", а остальные аспекты трудового права для меня геморой и глупость"
какие аспекты?
из простого и как я подозреваю временного переподчинения отдела, которое можно регламентировать одним приказом целую котовасию разводить?

Ответить

1


Работа делает свободным

1 октября 2013, 10:51

#

Челентано
какие аспекты? из простого и как я подозреваю временного переподчинения отдела, которое можно... еще
Ну если буква закона говорит нам так, в чем вопрос то?

Ответить

1


Челентано

1 октября 2013, 10:55

#

Работа делает свободным
Ну если буква закона говорит нам так, в чем вопрос то?
здесь задан конкретный вопрос, на него отвечают кто что знает.
философские изречения тут нафиг не нужны

Ответить

1


missis

1 октября 2013, 11:02

#

Я не знаю, кем работает Челентано, но такой психотип, находясь в руководящем кресле, как раз и не желает понимать, что не все можно делать по мановению его начальственной руки. Все простым кажется как раз тем, кто не совсем в теме. Автор темы ничего не писала о "временном переподчинении". это во-первых, во-вторых, даже на временные изменения все равно необходимо документальное оформление, в третьих - все существенные изменения условий трудового договора требуют заключения доп. соглашения, а перевод в другой по сути отдел является существенным изменением.
Конечно, в рассматриваемом случае, надо бы более полно рассмотреть изначальные условия происходящих изменений, но как автор спросил нас в общем, так мы ему и отвечаем.
Предположим, сотрудник устраивался на работу менеджером (это я так, для примера). Но в организации несколько отделов и в каждой есть ставка менеджера. В таком случае, что будет написано в трудовом договоре? Правильно - "менеджер отдела сервиса", "менеджер отдела продаж", "менеджер отдела закупок" и т.д. и т.п. Если "менеджера отдела сервиса" переводят в отдел продаж, как вы думаете - надо ли вносить соответствующие изменения во все документы? Правильный ответ - обязательно!

Ответить

1


Челентано

1 октября 2013, 11:16

#

Jane
продолжают делать ту же работу в том же сервисном отделе
для тех кто в танке, отдел остается (см. выше).
я могу еще понять когда ставится задача - реорганизовать или упразнить подразделение. но тут задача стоит четко - сервисный отдел переподчинить руководителю отдела продаж (при том что и начальник отдела сервиса остается и должности и работа вся та же). В этом случае достаточно приказа.
насчет временного это мое предположение, думаю оно подтвердится.
и где тут "существенные" изменения условий ТД?
не надо раздувать из мухи слона. работы на копейку, гонору кадрового на рубль.

Ответить

2


missis

1 октября 2013, 11:39

#

Jane, Вы получили ответ, вступать в перепалку с волюнтаристом Челентано не собираюсь. Ваше дело, как поступить: по закону или так как удобно.

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 11:47

#

missis
Jane, Вы получили ответ, вступать в перепалку с волюнтаристом Челентано не собираюсь. Ваше дело, как поступить: по закону или так как удобно.
волюнтарист! звучит!
по закону? а где ссылки на закон? хоть одна?
бездарь

Ответить

2


Бух

1 октября 2013, 11:49

#

Челентано
для тех кто в танке, отдел остается (см. выше). я могу еще понять когда ставится задача -... еще
Согласна!

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 11:51

#

Бух
Согласна!
ну хоть ты меня поддерживаешь в перепалке с некомпетентными личностями

Ответить

0


Бух

1 октября 2013, 11:55

#

Челентано
ну хоть ты меня поддерживаешь в перепалке с некомпетентными личностями
Я как представила бедную тр.книжку.... вот у таких "кадровиков" - аж плохо стало......
изрисуют в конец......
Поддерживаю!!

Ответить

1


mudryhrun

1 октября 2013, 12:06

#

missis
А я бы сделала так. 1.Издала приказ о внесении изменений в штатное расписание: исключить из... еще
Отдел сервисный вроде не бывший, а существующий. Изменилось структура, он есть, только внутри отдела продаж. Должностные поэтому не стала бы менять.

Ответить

1


Челентано

1 октября 2013, 12:09

#

mudryhrun
Отдел сервисный вроде не бывший, а существующий. Изменилось структура, он есть, только внутри отдела продаж. Должностные поэтому не стала бы менять.
хрюн, и ты валюнтарист?

Ответить

0


mudryhrun

1 октября 2013, 12:12

#

Челентано
хрюн, и ты валюнтарист?
Ещё какой.

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 12:52

#

и где аффтор темы?

Ответить

0


Jane (автор)

1 октября 2013, 13:13

#

missis
Jane, Вы получили ответ, вступать в перепалку с волюнтаристом Челентано не собираюсь. Ваше дело, как поступить: по закону или так как удобно.
спасибо Вам большое за ответ, очень приятно, что потратили время и разложили по полочкам)))
missis
А я бы сделала так. 1.Издала приказ о внесении изменений в штатное расписание: исключить из... еще
вопрос - насколько я понимаю, в ШР нет иерархии, т.е. я не могу сделать сервисный отдел подотделом отдела продаж? т.е. получится, что сервисные инженеры у меня станут работать в отделе продаж, да?

Челентано
и где аффтор темы?
тут я! работы очень много параллельно(((

mudryhrun
Отдел сервисный вроде не бывший, а существующий. Изменилось структура, он есть, только внутри отдела продаж. Должностные поэтому не стала бы менять.
существующий) он теперь просто подчиняется не сразу генеральному, а сначала руководителю отдела продаж

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 13:16

#

Jane, ты вот что скажи, пока я тут не совсем разозлился:
вы планируете оставить должность Начальника сервисного отдела?

Ответить

0


Jane (автор)

1 октября 2013, 13:20

#

mudryhrun, т.е.
1. приказ об изменении и утверждении нового ШР (исключить сервисных из сервисного отдела и внести в отдел продаж)
2. изменение ШР
3. допсоглашения с сотрудниками, что они теперь работают в отделе продаж
4. перемещения сотрудников и приказы об этом
5. а в ДИ указано, что ДИ для сервисного инженера из сервисного отдела... т.к. менять по идее надо, если внутри отдела продаж нельзя сделать сервисный отдел...

Челентано
Jane, ты вот что скажи, пока я тут не совсем разозлился: вы планируете оставить должность Начальника сервисного отдела?
да) но подчиняется он теперь не генеральному, а начальнику отдела продаж

и злиться - вредно

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 13:24

#

Jane
да) но подчиняется он теперь не генеральному, а начальнику отдела продаж
и где логика? начальник отдела без отдела?

Ответить

0


mudryhrun

1 октября 2013, 13:25

#

Jane
mudryhrun, т.е. 1. приказ об изменении и утверждении нового ШР (исключить сервисных из сервисного... еще
Менять и переподписывать ДИ - для меня лично гемор. Все копии учётные(((. Судя по всему, придётся - там ведь прописано, кому подчиняется, допустим, начальник сервисного отдела. А структура поменялась.

Ответить

1


Jane (автор)

1 октября 2013, 13:27

#

Челентано
и где логика? начальник отдела без отдела?
эээ.. почему без отдела? у него 2 инженера есть...
mudryhrun
Менять и переподписывать ДИ - для меня лично гемор. Все копии учётные(((. Судя по всему, придётся -... еще
кстати да, дело ещё и в ДИ начальника, это инженерам пофигу, кому будет отчитываться начальник..

mudryhrun, и про иерархию - в отделе продаж не может быть сервисного отдела? т.е. они станут сервисными инженерами отдела продаж, да?

Ответить

0


Челентано

1 октября 2013, 13:31

#

Jane
эээ.. почему без отдела? у него 2 инженера есть...
и сама путаешься и авторитетных людей путаешь.
нарисуй на бумаге штатную структуру существующую (с должностями и стрелками подчиненности), потом нарисуй планируемую, от этого вся пляска и пойдет.

Ответить

0

1 2 3 4 5 6 7 8 9

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.