Работодатель заставляет работника взять на себя административный штраф
Была ситуация, когда при проверке на объекте сотрудники сфотографировали работника иностранца не оформленного. Спустя 8 месяцев, дело возобновили и представитель организации на встрече с представителями органов написал, что выписать административный штраф на сотрудника, указав его данные, а не взяв на себя эту административку. Работник против (даже если это номинально), плюс без его ведома его написали ответственным. Работник в компании работает с персоналом, но нет ДИ, в ТД не прописаны его функции, по факту кроме устного понимания нет доказательств, что он за это ответственность несет. Его заставляют идти, подписывать протокол и брать на себя вину. Как быть, насколько правомерны действия работодателя?
|
Неправомерны..у меня вопрос,иностранный гражданин какой страны? И какие документы у него имееются...
|
Лисичка и ХомякБыла ситуация, когда при проверке на объекте сотрудники сфотографировали работника иностранца не ... еще оформленного. Спустя 8 месяцев, дело возобновили и представитель организации на встрече с представителями органов написал, что выписать административный штраф на сотрудника, указав его данные, а не взяв на себя эту административку. Работник против (даже если это номинально), плюс без его ведома его написали ответственным. Работник в компании работает с персоналом, но нет ДИ, в ТД не прописаны его функции, по факту кроме устного понимания нет доказательств, что он за это ответственность несет. Его заставляют идти, подписывать протокол и брать на себя вину. Как быть, насколько правомерны действия работодателя? А как доказать, что на фотографии человек, который работает. Он мог просто в гости зайти. Нет приказа? Значит он не работает.
|
Снег-95 А как доказать, что на фотографии человек, который работает. Он мог просто в гости зайти. Нет приказа? Значит он не работает. Фмс не будет доказывать... Застукали,заплати штраф...
|
Штраф за работу без патента или работника без разрешения на работу
В случае если иностранный гражданин осуществляет трудовую деятельность на территории работодателя без разрешительных документов (патент / разрешение на работу), то его деятельность будет считаться нелегальной. В данном случае будет выписан штраф за наем иностранца без разрешения или патента.
Штраф работодателю за иностранца с документами, у которых истек срок действия
Alis75, Это вы ошибаетесь. Протокол должен быть выписан, с ним необходимо ознакомить и далее по списку. Фотография- вообще ни о чём. К делу не пришить.
|
|
Бух 3 июня 2017, 13:24 |
# |
Alis75 Фмс не будет доказывать... Застукали,заплати штраф... ну об этом можно поспорить....... другое дело - не хоцца, легче заплатить......
|
Снег-95Alis75, Это вы ошибаетесь. Протокол должен быть выписан, с ним необходимо ознакомить и далее по ... еще списку. Фотография- вообще ни о чём. К делу не пришить. Не ошибаюсь, сама сталкивалась... Бух ну об этом можно поспорить....... другое дело - не хоцца, легче заплатить...... Проще заплатить... Иначе..ну Вы знаете, как у нас можно нарваться
|
Если заставляют его идти, то значит протокол уже на него выписан. А контролирующий орган сам уполномочен решать кого именно штрафовать и по какой статье, и работодатель тут в общем то не при чем. Что же касается принуждения к подписанию протокола, то его можно и не подписывать, или в нем написать что не согласен - это ровным счетом ничего не меняет, т.к. виновный УЖЕ установлен и протокол состоялся. Протокол можно оспорить потом в суде.
Гораздо интересней ситуация, когда штраф выставлен на юрлицо, а руководство юрлица само начинает его перевыставлять на работников. Т.е. трактует штраф как прямой материальный вред и аргументируя трудовым кодексом принуждает работников компенсировать его. Это как бы налицо самоуправство и за это Роструд может еще суровей подтянуть.
|
|
Бух 3 июня 2017, 13:28 |
# |
Лисичка и ХомякБыла ситуация, когда при проверке на объекте сотрудники сфотографировали работника иностранца не ... еще оформленного. Спустя 8 месяцев, дело возобновили и представитель организации на встрече с представителями органов написал, что выписать административный штраф на сотрудника, указав его данные, а не взяв на себя эту административку. Работник против (даже если это номинально), плюс без его ведома его написали ответственным. Работник в компании работает с персоналом, но нет ДИ, в ТД не прописаны его функции, по факту кроме устного понимания нет доказательств, что он за это ответственность несет. Его заставляют идти, подписывать протокол и брать на себя вину. Как быть, насколько правомерны действия работодателя? ну, а какие проблемы? выручить свое родное предприятие, на котором. наверное, неплохо работается и вовремя получается зарплата? на физ.лицо меньше штраф. чем на юр. Этому лицу восполнят расходы путем премии У нас такое делается постоянно.... Никто не умер еще....... другое дело, ЕСЛИ эта административка всплывет позднее, когда еще нарушение будет - лично ТОГО физ.лица..... Ну, тут уж.....надо смотреть.... - у нас выписывается штраф на лицо, у которого нет вод.прав..... - собственно ему пофиг..... есть ли ДИ, нет ли ДИ - это вопрос лояльности к работодателю.....
|
tybylaty Это как бы налицо самоуправство и за это Роструд может еще суровей подтянуть. Ну чтобы иностранному сотруднику жаловаться, надо чтобы документы у самого были в порядке.. Миграшка,регистрация, патент,чеки...иначе можно и дисквалификацию получить..
|
Alis75Ну чтобы иностранному сотруднику жаловаться, надо чтобы документы у самого были в порядке.. ... еще Миграшка,регистрация, патент,чеки...иначе можно и дисквалификацию получить.. причем тут сотрудник, подтягивают то руководителей, а не сотрудников - у них зрп 15 тыс., что с них возьмешь?
|
tybylaty причем тут сотрудник, подтягивают то руководителей, а не сотрудников - у них зрп 15 тыс., что с них возьмешь? Как причём? Его легальное нахождение фмс тоже проверит...
|
|
Бух 3 июня 2017, 13:32 |
# |
Alis75Ну чтобы иностранному сотруднику жаловаться, надо чтобы документы у самого были в порядке.. ... еще Миграшка,регистрация, патент,чеки...иначе можно и дисквалификацию получить.. не ему жаловаться......, а работнику ТОГО юр.лица, на территории которого сфоткали иностранца.....
|
Бух не ему жаловаться......, а работнику ТОГО юр.лица, на территории которого сфоткали иностранца..... Сфоткали иностранного сотрудника? На него пытаются вину повесить? И если захочет он права свои отстаивать, то он пойдёт жаловаться.. Так?
|
Alis75 Как причём? Его легальное нахождение фмс тоже проверит... причем тут ФМС если в цитате меня вами - Роструд? я в недоумении...
|
tybylaty причем тут ФМС если в цитате меня вами - Роструд? я в недоумении... Ну так роструд проверит документы мигранта и если не все в порядке, стуканет в Фмс..у нас такой случай был....
|
Alis75 Сфоткали иностранного сотрудника? На него пытаются вину повесить? И если захочет он права свои отстаивать, то он пойдёт жаловаться.. Так? нет сфоткали нелегала, а повесить пытаются на кадровика
|
tybylaty нет сфоткали нелегала, а повесить пытаются на кадровика Да..значит я неправильно поняла...пардон, пардон))
|
|
Бух 3 июня 2017, 13:37 |
# |
Alis75 Сфоткали иностранного сотрудника? На него пытаются вину повесить? И если захочет он права свои отстаивать, то он пойдёт жаловаться.. Так? нет, tybylaty нет сфоткали нелегала, а повесить пытаются на кадровика не обязательно на кадровика...... - на замов, бывает, на нач. любого отдела.....
|
Пойду лучше..видимо борщ в голову стукнул
|
Alis75 Ну так роструд проверит документы мигранта и если не все в порядке, стуканет в Фмс..у нас такой случай был.... зачем ему их проверять, если в Роструд жалуется должностное лицо юрлица на то, что юрлицо свой штраф на это должностное лицо повесило??? т.е. жалоба на одно, а Роструд будет совсем другое проверять по этой жалобе???
|
|
Бух 3 июня 2017, 13:40 |
# |
Alis75 Пойду лучше..видимо борщ в голову стукнул эт - да.....)))) бывает))))) пища жирная может и по голове)))) tybylatyзачем ему их проверять, если в Роструд жалуется должностное лицо юрлица на то, что юрлицо свой ... еще штраф на это должностное лицо повесило??? т.е. жалоба на одно, а Роструд будет совсем другое проверять по этой жалобе??? tybylatyзачем ему их проверять, если в Роструд жалуется должностное лицо юрлица на то, что юрлицо свой ... еще штраф на это должностное лицо повесило??? т.е. жалоба на одно, а Роструд будет совсем другое проверять по этой жалобе??? она уже поняла. что не права)))
|
Бух нет, не обязательно на кадровика...... - на замов, бывает, на нач. любого отдела..... если бы я перечислил все что бывает, то ей бы борщ не только в голову стуканул, поэтому для краткости и понимания обошелся кадровиком
|
|
Бух 3 июня 2017, 13:43 |
# |
tybylaty если бы я перечислил все что бывает, то ей бы борщ не только в голову стуканул, поэтому для краткости и понимания обошелся кадровиком понятно)))
|
tybylaty если бы я перечислил все что бывает, то ей бы борщ не только в голову стуканул, поэтому для краткости и понимания обошелся кадровиком А куда есче? Бух эт - да.....)))) бывает))))) пища жирная может и по голове)))) Дане..он совсем не жирный)))
|
Бред. Уже несколько лет любой штраф или предписание, можно только на директора сделать. Даже на инженера по ТБ нельзя, не то что на работника...
|
|
OMG 4 июня 2017, 09:37 |
# |
Бухну, а какие проблемы? выручить свое родное предприятие, на котором. наверное, неплохо работается и ... еще вовремя получается зарплата? на физ.лицо меньше штраф. чем на юр. Этому лицу восполнят расходы путем премии У нас такое делается постоянно.... Никто не умер еще....... другое дело, ЕСЛИ эта административка всплывет позднее, когда еще нарушение будет - лично ТОГО физ.лица..... Ну, тут уж.....надо смотреть.... - у нас выписывается штраф на лицо, у которого нет вод.прав..... - собственно ему пофиг..... есть ли ДИ, нет ли ДИ - вопрос лояльности к работодателю..... У нас было дело, попросило руководство регистрацию мигрантам в кв. сотрудника сделать. В итоге - ст.322.3 УК. Позор на весь город))))) Возлюби дателя своего как самого себя И чего на что эти бесхребетные и безотказные только не соглашаются
|
Рыба Бред. Уже несколько лет любой штраф или предписание, можно только на директора сделать. Даже на инженера по ТБ нельзя, не то что на работника... Так было всегда, с начала 90-х и ничего с тех пор не изменилось. Вымыл у меня водитель свою машину на территории склада и на беду именно в это время СЭС проверяла. Заметили и штраф на меня. Я вообще этого не видела , знать не знала, что он на мойке экономит. 1000 не много. Оплатила с р/сч. Ха! Как бы не так! Удержали НДФЛ ,т.к. платить работодатель должен сам, а не с р/сч компании.
|
Снег-95Так было всегда, с начала 90-х и ничего с тех пор не изменилось. Вымыл у меня водитель свою машину ... еще на территории склада и на беду именно в это время СЭС проверяла. Заметили и штраф на меня. Я вообще этого не видела , знать не знала, что он на мойке экономит. Не. Раньше инженер отвечал. С 11 года, может и раньше, за все дир отвечает....
|
Рыба, У меня инженеров нет, а по уставу за всё директор. Знает он, что подчинённые вытворяют или нет.
|
Снег-95 Рыба, У меня инженеров нет, а по уставу за всё директор. Знает он, что подчинённые вытворяют или нет. Ну и зао или ооо, так же....
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|