Производственная травма или бытовая травма в рабочее время?

Коллеги, нужен совет.
Охранник в ходе драки в рабочее время получил от одного из посетителей удар в лицо, сломан нос. Вызывали наряд полиции, но дело заведено не было( охранник получил от обидчика деньги и написал отказ в полиции от заведения дела). Теперь он на больничном. Его жена требует оформления этого происшествия как "травма на производстве" - чтобы компания оплатила 100% больничный лист и лечение. Но у меня возникают следующие вопросы:
1. почему этот случай должен рассматриваться как травма на производстве?
сейчас идет расследование внутреннее - виновато третье лицо, от которого работник уже получил денежную компенсацию.
2. можно ли признать эту травму бытовой, полученной в рабочее время?
т.к. события, не находятся в сфере контроля работодателя и на которые работодатель не может непосредственно влиять.

Бродяга ru, у нас виновно третье лицо - не относящееся к организации. Поэтому я и думаю - что это все таки бытовая травма, полученная в результате острой личной неприязни третьего лица к пострадавшему. Организация то здесь ни причем... Первую помощь ему оказали, в больницу к нему ездили... почему же вдруг теперь работодатель виноват??? Больничный лист готовы оплатить...

Бухгалтер Я, работник сам тюфяк, зато его жена ничего этого понимать не хочет. стоит на своем - что хочет все по закону и ничего слушать не желает. вот я и думаю - травма - БЫТОВАЯ. но получена в рабочее время. как это оформить??

Lisenok93, а я утверждаю - ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ!
Lisenok93, о законе нужно было думать изначально, а теперь остается только мечтать!
А смысла излишней суеты жены я вообще не понимаю...
На такси он ездит в больницу, - тут вообще слов нет, а почему не на вертолете летает...

Бюджет не позволяет

Травма ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ, так как получена при исполнении должностных обязанностей в рабочее время.
Как пример: сотрудник в рабочее время шагал по коридору организации, споткнулся, упал, сломал ногу. Тоже не бытовая, производственная - получена при исполнении должностных обязанностей в рабочее время. При этом ни работодатель, ни какое-либо третье лицо не виновны - споткнулся сам.

теща, плохой пример для указанной ситуации.

Нормальный пример.
Всё, что происходит с сотрудником в рабочее время - производственная травма. Всё, что в быту (не на работе) - бытовая. Само словосочетание "бытовая травма в рабочее время" - абсурд.

теща, хм... не соглашусь...
и в рабочее время можно получить бытовую травму
надо смотреть по ситуации и какие есть документы (что в них написано)

теща, заблуждение!

Lisenok93, Я в таких случаях объясняю, что производственная или бытовая в данном случае не важно, важно получить выплаты по больничному листу, напишите что бытовая и все получите, а при производственной травме инспектор по технике безопасности должен будет провести служебное расследование, по большому счету человеку становится наплевать какая будет формулировка. Человеку важно деньги получить и ВСЁ

Не зна-не знааааюююююю
думаю, последствия различны..........

У сотрудника уже есть листок временной нетрудоспособности, Вы знаете, какой в нем код заболевания указал врач? 02 или 04?. Если 04 - несчастный случай на производстве - ФСС не примет его без оформленных должным образом документов. И вам придется их оформлять, независимо от того - хочется Вам это делать или нет.

теща, так то оно так, и
документом, подтверждающим, что травма работника связана с производством, является акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1, составленный комиссией по расследованию несчастного случая. Представленный работником больничный лист с записью "несчастный случай на производстве" (либо с 1 июля 2011 г. с кодом "04") в строке "Причина нетрудоспособности" таким документом не является.
По каждому несчастному случаю, квалифицированному по результатам расследования как несчастный случай на производстве и повлекшему за собой необходимость перевода пострадавшего на другую работу, потерю им трудоспособности на срок не менее одного дня либо смерть пострадавшего, оформляется акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1 в двух экземплярах (часть первая ст. 230 ТК РФ).
Событие, квалифицированное как не связанный с производством несчастный случай, оформляется актом произвольной формы.
Согласно ст. 229 ТК РФ несчастный случай (обстоятельства) расследуются в установленном порядке и по решению комиссии в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством.

Бродяга ru, Наверное и последствия...., если вдруг..... выяснится, что через полгода проявились ещё симптомы, повлекшие нетрудоспособность.... - можно опять претензии предъявить к организации и поиметь денюжку.....может и ежемесячную.....

Только через судебно-медицинскую экспертизу. При условии что руководитель предприятия ГРАМОТНЫЙ.

Ну тык......
А в случае признания бытовой - вообще нет такой возможности? Правильно?

Бух, Думаете, жена охранника действует по принципу "авось получится" ?

Бух, Несчастные случаи, связанные или не связанные с производством расследуются в установленном порядке и квалифицируются, по решению комиссии, как связанные (не связанные) с производством.

Думаю - да. Хочет все предусмотреть...... - как бы не прогадать..... )))
Вы хотите сказать, что нет "бытовой" травмы на работе? есть "связанная" и "НЕ связанная" с производством - правильно я поняла?

Бух, Да! А позвольте поинтересоваться, что в ТК РФ есть понятие бытовой травмы?

Вы чо?
Я сюда отдыхать прихожу, а не работать......
Даже не помню......
Ну замените в моем посте " бытовую" на "не связанную....."

Бух, м-д-ааа, а я вот не пойму: работаю я тУта или отдыхаю...?!)

Ну..... занимаетесь благотворительностью, НЕ без пользы для себя.......

Так чем дело та закончилось ...
все живы - здоровы???

все здоровы, живы, травму не стали оформлять - пригласила в офис и пообщались. .. путем 1,5 часовых переговоров разошлись мирно. работник уволился по собственному желанию, жена его без претензий.

Lisenok93, ну и ладненько ...