Великое множество кандидатов пробивает предварительно отзывы о компании, которая зовет их на собеседование. Что люди собственно хотят там увидеть?
Понятно, есть объективные вещи - черная зарплата, задержки зарплаты.
Вот супервайзер, подбирающий здесь персонал, увидел тему о своей компании. Он может сам написать отзыв. Анонимно/под своим именем. Ессно супервайзер напишет позитивный отзыв, ибо он решает свои задачи, да и я вообще как-то не встречал супервайзеров, которые свои вакансии считают говном.
Он может позвать свою команду. Эти люди также могут написать как анонимно, так и под своим именем. Вплоть до указания телефона. И опять же, все это - пренепременно заказуха. Если люди пишут под своим именем - они жополизы. Если анонимно - это пишут эйчары. Хотя казалось бы, если человек работает в компании долго - значит позитива в работе все-таки больше, чем негатива?
То есть, иначе говоря, писать о позитиве вообще смысла нет - все воспринимается как заказуха или жополижество.
При этом куча негатива офигенно конструктивно. Начиная от неответа на резюме (а что, на резюме какого-нибудь Exposer"a вообще нужно отвечать?) и показавшихся грубыми собеседований (обычно в режиме "меня не взяли, а я профи, значит взяли шалашовку, поэтому там все дураки). И конечно клевый конструктив по работе. "Все начальство дураки, интриги и сплетни". Вот взяли сейлза, уволили за невыполнение плана - и он пишет что "план невыполнимый". Но он ведь план то не напишет. То есть была бы конкретная цифра указана - может быть, что-то и можно понять. А так - ну не выполнил он, но чья вина то была?
Так вот, в чем вопрос. Что собственно существенного, кроме черной ЗП и ее задержек Вы можете найти в отзывах? И что хотели бы найти?
Работа делает свободным Не встречал Да нифига это не идеально, если экспат озвучил некую странную концепцию, вроде как... еще между делом, а через месяц спрашивает "а когда выйдет человек на эту концепцию, которая кстати поменялась десять раз".
ооо, вы с экспатом работаете( не люблю я их(((а штат большой? вы с на английском общаетесь?
Работа делает свободным, воу-воу, полехче. Я Вас очень уважаю, но такие темы в пятницу не создаются. Очень много буков, трудно осилить. Мне еще сегодня весь день создавать видимость работы, а мозг взорвали уже с утра. Вообще у Injection mold labeling был хороший пример. Может озвучит. Попробую структурировать основных писак отзывов. 1. Борцы за правду Очень себя ценят, считают отличными спецами в своей области. Много ездят по собеседованиям в поисках Эльдорадо. Но т.к. со страной рождения не повезло - кругом развод и наебалово. Черные зарплаты, армянские шараги, лимита понаехавшая, гастры, офис стремный и т.д. В самой компании никогда не работали. Яркий пример ссылка, который знает всю правду о компаниях. Стоит верить его отзывам? Решать вам, я бы сильно засомневался. 2. Обиженные сотрудники Проработали какое-то время в компании, но не сложилось. Причин, как правило, три: 1)Не справился с работой 2) не влился в коллектив 3)конфликт В первом случае вероятнее всего будет писать про не реальные планы/не понятые задачи, про постоянно меняющиеся приоритеты и т.д. Может упомянуть свое начальство неласковым. Если не влился в коллектив - отзывы будут про невыносимые условия, про злых/склочных теток предпенсионного возраста, которых никто не трахает и т.д. Как правило сотрудник уходит сам, но негатив остается. Вот его и выливают на страничку компании, я же такой добрый/милый/ответственный, а меня не приняли. Зато очень часто в таких отзывах есть объективная информация о работе - зарплата, реальное положение дел и т.д. Ну с конфликтом все просто: в целом отличные люди, хорошая компания, но есть одна сучка, которая житья не дает, как земля носит и т.д. Последним отзывам я не доверяю, т.к. человек все-равно пытается приукрасить коллектив/компанию, чтобы эта сучка казалась еще более ужасающей и отталкивающей. 3. HR-ы и Работающие сотрудники. В один пункт, т.к. хрен отличишь. Пишут хвалебные оды. В моей компании как-то HR-ы стремаются сами писать, но отношения с большинством отделов хорошие, поэтому на крик "ребята, там нашу компанию говном опять поливают, все на форум срочна-срочна" слетаются боевые пчелы и начинают отстаивать честь работодателя. Верить не стоит, т.к. HR-ы банально выполняют свою работу, а сотрудник же не признается (даже себе), что работает в говно-компании. Вроде и зарплату платят вовремя, да и Петрович - классный мужик, уже 2 года вместе работаем. Не, не, все нормально! Такие отзывы отличить проще-простого: идет негативный отзыв - и следом 3-4 позитивных. 4. Бывшие сотрудники. Проработали, ушли нормально, трудятся в другой компании. Самые объективные отзывы, т.к. пелена с глаз упала, есть с чем сравнить. Но встречаются реже, чем пингвины в Сахаре. Делать им нечего, только писать отзывы о прошлой компании. 5. Заказные отзывы. Для меня вещь загадочная. Я никогда не понимал подобных вещей - кто за это платит и в чем смысл? Работаю в крупной алкогольной, есть 3-4 компании того же уровня, 2-3 компании круче, еще пару круче на порядок. И легион более мелких. Вот какой смысл заказывать негатив на нас? Ну откажутся потенциальные кандидаты идти к нам - у них огромный выбор других компаний. А если писать негатив про всех - так говном затопит и заказчика. Вообще мне кажется, что заказные отзывы - придумка HR-ов. Типа "Алина Ивановна, я вот вчера зашел в интернет, набрал [название компании] отзывы, так там столько негатива! Вы же мне говорили, что с кадровой политикой у нас все нормально!" "Не волнуйтесь, Нестор Махнович. С персоналом полный порядок, а на сайте это все заказуха!" И всем спокойно, ничего менять не надо. Так что же делать? Как и всегда в этой стране - добываем золото из говна. Т.е. решаем, что важно именно для меня? Белая зарплата, своевременность выплаты, адекватное начальство, чистенький офис или улыбчивые сотрудники отдела персонала? Далее анализируем: если устраиваемся бухгалтером и есть 3-4 отзыва, где пишут, что работа нормальная, но главный бухгалтер Баал Церберович Сатанаилов - сущий демон и работать с ним невозможно, то начинаем думать насколько нам туда надо. Анализируем и будет вам счастье!
ECTb CEKPET Работа делает свободным, воу-воу, полехче. Я Вас очень уважаю, но такие темы в пятницу не... еще создаются. Очень много буков, трудно осилить. Мне еще сегодня весь день создавать видимость работы, а мозг взорвали уже с утра. Вообще у Injection mold labeling был хороший пример. Может озвучит. Попробую структурировать основных писак отзывов. 1. Борцы за правду Очень себя ценят, считают отличными спецами в своей области. Много ездят по собеседованиям в поисках Эльдорадо. Но т.к. со страной рождения не повезло - кругом развод и наебалово. Черные зарплаты, армянские шараги, лимита понаехавшая, гастры, офис стремный и т.д. В самой компании никогда не работали. Яркий пример ссылка, который знает всю правду о компаниях. Стоит верить его отзывам? Решать вам, я бы сильно засомневался. 2. Обиженные сотрудники Проработали какое-то время в компании, но не сложилось. Причин, как правило, три: 1)Не справился с работой 2) не влился в коллектив 3)конфликт В первом случае вероятнее всего будет писать про не реальные планы/не понятые задачи, про постоянно меняющиеся приоритеты и т.д. Может упомянуть свое начальство неласковым. Если не влился в коллектив - отзывы будут про невыносимые условия, про злых/склочных теток предпенсионного возраста, которых никто не трахает и т.д. Как правило сотрудник уходит сам, но негатив остается. Вот его и выливают на страничку компании, я же такой добрый/милый/ответственный, а меня не приняли. Зато очень часто в таких отзывах есть объективная информация о работе - зарплата, реальное положение дел и т.д. Ну с конфликтом все просто: в целом отличные люди, хорошая компания, но есть одна сучка, которая житья не дает, как земля носит и т.д. Последним отзывам я не доверяю, т.к. человек все-равно пытается приукрасить коллектив/компанию, чтобы эта сучка казалась еще более ужасающей и отталкивающей. 3. HR-ы и Работающие сотрудники. В один пункт, т.к. хрен отличишь. Пишут хвалебные оды. В моей компании как-то HR-ы стремаются сами писать, но отношения с большинством отделов хорошие, поэтому на крик "ребята, там нашу компанию говном опять поливают, все на форум срочна-срочна" слетаются боевые пчелы и начинают отстаивать честь работодателя. Верить не стоит, т.к. HR-ы банально выполняют свою работу, а сотрудник же не признается (даже себе), что работает в говно-компании. Вроде и зарплату платят вовремя, да и Петрович - классный мужик, уже 2 года вместе работаем. Не, не, все нормально! Такие отзывы отличить проще-простого: идет негативный отзыв - и следом 3-4 позитивных. 4. Бывшие сотрудники. Проработали, ушли нормально, трудятся в другой компании. Самые объективные отзывы, т.к. пелена с глаз упала, есть с чем сравнить. Но встречаются реже, чем пингвины в Сахаре. Делать им нечего, только писать отзывы о прошлой компании. 5. Заказные отзывы. Для меня вещь загадочная. Я никогда не понимал подобных вещей - кто за это платит и в чем смысл? Работаю в крупной алкогольной, есть 3-4 компании того же уровня, 2-3 компании круче, еще пару круче на порядок. И легион более мелких. Вот какой смысл заказывать негатив на нас? Ну откажутся потенциальные кандидаты идти к нам - у них огромный выбор других компаний. А если писать негатив про всех - так говном затопит и заказчика. Вообще мне кажется, что заказные отзывы - придумка HR-ов. Типа "Алина Ивановна, я вот вчера зашел в интернет, набрал [название компании] отзывы, так там столько негатива! Вы же мне говорили, что с кадровой политикой у нас все нормально!" "Не волнуйтесь, Нестор Махнович. С персоналом полный порядок, а на сайте это все заказуха!" И всем спокойно, ничего менять не надо. Так что же делать? Как и всегда в этой стране - добываем золото из говна. Т.е. решаем, что важно именно для меня? Белая зарплата, своевременность выплаты, адекватное начальство, чистенький офис или улыбчивые сотрудники отдела персонала? Далее анализируем: если устраиваемся бухгалтером и есть 3-4 отзыва, где пишут, что работа нормальная, но главный бухгалтер Баал Церберович Сатанаилов - сущий демон и работать с ним невозможно, то начинаем думать насколько нам туда надо. Анализируем и будет вам счастье!
О-Леся Исправьте меня, в чем ошибаюсь? Конкретный пример: у нас в организации в феврале месяце задержали... еще ЗП, т.е. выплатили только в марте. Продажи в феврали упали настолько, что мы сами того не ожидали. Как можно заплатить вовремя, если на счету компании не хватает средств на выплату ЗП всем сотрудникам? У нас сотрудники между собой конечно повздыхали, но никому в голову не пришло говорить, что это начальство виновато, т.к. не хочет платить ЗП...
Это можно не считать..случай разовый...а вот если постоянно Вам будут платить в месяц 10000 месяца 3-4,а остальное "завтраки"...что тогда скажете
О-Леся Исправьте меня, в чем ошибаюсь? Конкретный пример: у нас в организации в феврале месяце задержали... еще ЗП, т.е. выплатили только в марте. Продажи в феврали упали настолько, что мы сами того не ожидали. Как можно заплатить вовремя, если на счету компании не хватает средств на выплату ЗП всем сотрудникам? У нас сотрудники между собой конечно повздыхали, но никому в голову не пришло говорить, что это начальство виновато, т.к. не хочет платить ЗП...
З/плата за январь? то есть в цене услуги, которую вы продали в январе содержалась Ваши з/плата.....куда её дели? "Не ожидать" можете лично Вы, но НЕ директор и не учредитель... - у него есть специалисты, отслеживающие выручку ежедневно и среднесрочный прогноз по ден.средствам вполне можно сделать.....и взять либо кредит, либо перевести сотрудников на неполный день.....но права на задержку з/платы он не имел. другое дело - что никто не стал возмущаться.... - это право каждого...... Но мы с вами рассуждаем со стороны закона..... а не личных симпатий к фирме и директору... поэтому и написала, что Ваши объяснения задержки не имеют под собой законного обоснования.
Бух З/плата за январь? то есть в цене услуги, которую вы продали в январе содержалась Ваши... еще з/плата.....куда её дели? "Не ожидать" можете лично Вы, но НЕ директор и не учредитель... - у него есть специалисты, отслеживающие выручку ежедневно и среднесрочный прогноз по ден.средствам вполне можно сделать.....и взять либо кредит, либо перевести сотрудников на неполный день.....но права на задержку з/платы он не имел. другое дело - что никто не стал возмущаться.... - это право каждого...... Но мы с вами рассуждаем со стороны закона..... а не личных симпатий к фирме и директору... поэтому и написала, что Ваши объяснения задержки не имеют под собой законного обоснования.
К тому же лиха беда начало....сначала один раз-все скушали,потом еще раз...и еще...Кстати, 4 года назад с конторой,где муж работал было тоже самое-директор стал из оборота таскать деньги на дорогие машины...недвижимость...любовниц...а работникам перестал платить...а перед этим 6 лет все в норме было...
работунша -директор стал из оборота таскать деньги на дорогие машины...недвижимость...любовниц...а работникам... еще перестал платить...а перед этим 6 лет все в норме было...
Бух З/плата за январь? то есть в цене услуги, которую вы продали в январе содержалась Ваши... еще з/плата.....куда её дели? "Не ожидать" можете лично Вы, но НЕ директор и не учредитель... - у него есть специалисты, отслеживающие выручку ежедневно и среднесрочный прогноз по ден.средствам вполне можно сделать.....и взять либо кредит, либо перевести сотрудников на неполный день.....но права на задержку з/платы он не имел. другое дело - что никто не стал возмущаться.... - это право каждого...... Но мы с вами рассуждаем со стороны закона..... а не личных симпатий к фирме и директору... поэтому и написала, что Ваши объяснения задержки не имеют под собой законного обоснования.
С этой точки зрения, т.е. законности, Вы абсолютно согласны. Но я больше имела ввиду с чисто человеческой...
работунша Это можно не считать..случай разовый...а вот если постоянно Вам будут платить в месяц 10000 месяца... еще 3-4,а остальное "завтраки"...что тогда скажете
работунша К тому же лиха беда начало....сначала один раз-все скушали,потом еще раз...и еще...Кстати, 4 года... еще назад с конторой,где муж работал было тоже самое-директор стал из оборота таскать деньги на дорогие машины...недвижимость...любовниц...а работникам перестал платить...а перед этим 6 лет все в норме было...
Если эта уже система - тогда да..
Я видимо исхожу из своих личных позиций. У нас на работе о-о-очень редко бывают задержки (за 2 года работы в этой организации на моей памяти 2 случая). Поэтому мне они не кажутся такими страшными, что я начну наезжать на свое руководство...
работунша А смысл-сейчас весь в долгах...а раньше какие деньги имел
Зато спал с королевой.......некоторые за такой миг могут многое отдать.....Но это - их право распоряжаться своей жизнью....
О-Леся, "но задержка вполне может быть и по объективным причинам, особенно в коммерческих организациях: если нет прибыли - с чего платить во время? " Это - разве Вы писали с человеческой точки зрения? я думаю, - именно с позиции специалиста. И нет прибыли - объективная причина для специалиста, знающего ТК РФ как "отче наш"??
Бух О-Леся, "но задержка вполне может быть и по объективным причинам, особенно в коммерческих... еще организациях: если нет прибыли - с чего платить во время? " Это - разве Вы писали с человеческой точки зрения? я думаю, - именно с позиции специалиста. И нет прибыли - объективная причина для специалиста, знающего ТК РФ как "отче наш"??
Еще раз говорю, я высказывала свое мнение с т.зр. сотрудника, даже, если хотите, лояльного сотрудника. Как специалист в трудовом законодательстве (я конечно не говорю, что я супер-профессионал) - по сравнению с остальными работниками, я понимаю, что есть нарушение, но в подобных моим случаях я бы не стала тыкать за это руководство...
О-Леся Еще раз говорю, я высказывала свое мнение с т.зр. сотрудника, даже, если хотите, лояльного... еще сотрудника. Как специалист в трудовом законодательстве (я конечно не говорю, что я супер-профессионал) - по сравнению с остальными работниками, я понимаю, что есть нарушение, но в подобных моим случаях я бы не стала тыкать за это руководство...
О-Леся Еще раз говорю, я высказывала свое мнение с т.зр. сотрудника, даже, если хотите, лояльного... еще сотрудника. Как специалист в трудовом законодательстве (я конечно не говорю, что я супер-профессионал) - по сравнению с остальными работниками, я понимаю, что есть нарушение, но в подобных моим случаях я бы не стала тыкать за это руководство...
От такой "лояльности" пользы никакой...а вот если сразу в ТИ доложить о данном случае-денежки найдутся сразу...это хорошо,если есть на что жить целый месяц и день зарплаты будут помнить,как поп молитву...
О-Леся я понимаю, что есть нарушение, но в подобных моим случаях я бы не стала тыкать за это руководство...
Да нет.....Вы неправильно меня понимаете...... Если с т.з. ОБЫЧНОГО сотрудника..... - то обычный не упоминает прибыль (она его НЕ касается). А коль Вы упомянули - это делает Вашу фразу от человека "разбирающегося в прибыли и ставящего во главу угла получение или не получение её"
Ну а в подобных случаях каждый рассуждает по разному..... - тыкать или нет....
Работа делает свободным Так вот, в чем вопрос. Что собственно существенного, кроме черной ЗП и ее задержек Вы можете найти в отзывах? И что хотели бы найти?
Вот лично для меня именно эти пункты и важны. Остальное не могу выделить четко, все индивидуально в каждом случае
Если я и смотрю отзывы о компании, в которую собираюсь, например, на собеседование, то в первую очередь оцениваю стиль и грамотность написания этих отзывов. Излишне эмоциональные, совершенно неграмотные, и т.п. отзывы сразу игнорирую. Ищу чаще всего информацию про обстановку в коллективе (с поправкой на "обиженность" писавшего).
О моей компании написан один большой отзыв - бред сивой кобылы, скорее всего писал какой то очень обиженный сотрудник, и половина реально вранья, как ему только в голову пришло. А мне потом и говорят, знаете я отзыв тут прочитал, я к Вам не поеду
Copy, один раз не ..... как говорится Потому одиночные отзывы тоже не рассматриваю, когда их масса вот тут стоит задуматься уже (хотя тоже смотрю на стилистику - одинаковая под разными никами почему-то явно в глаза бросается)
О моей компании отзывов нет... Вообще нет... Проверяла. Хотя, когда люди приходят на собеседование и в процессе беседы заявляют: "А вот отзывы о Вашей компании, очень плохие, долго думали, стоит ли вообще с Вами связываться или нет". Так и хочется сказать, что если Вы ищете отзывы о компании, по посетите сайт, там дана вся информация о фирме: адрес, сколько доп.офисов и прочая, прочая... Название может и совпадает, а фирмы совершенно разные... Сравнивайте данные... Блин...
Myopia_2013, ну в моем случае так и есть, обязательно проверяю и адрес помимо названия. Потому что бывает что с таким названием еще десятки фирм. И про положительные отзывы - легко весь этот "позитивизм" проверяется уже после очной встречи. Так что цель писать эти оды не понятно - только если для галочки лишнего соискателя на собеседовании.
фыва олджэ Myopia_2013, ну в моем случае так и есть, обязательно проверяю и адрес помимо названия. Потому что... еще бывает что с таким названием еще десятки фирм. И про положительные отзывы - легко весь этот "позитивизм" проверяется уже после очной встречи. Так что цель писать эти оды не понятно - только если для галочки лишнего соискателя на собеседовании.
Все правильно, компаний с названием "Солнышко" хренова куча, и сфера деятельности у них тоже разные, а у тех, кто не сверяет данные, потом каша в голове и куча "хвалебных" слов...
IT-менеджер, товарищ, если вам так нечего делать, что можно даже лишний разок промотаться, чтоб услышать, что з/п будут платить как бог на душу положит или устроиться, а потом через месяц сбежать и еще потом ходить получать положенное через прокуратуру - то флаг вам в руки. Мне лично на такое жаль своего времени
фыва олджэ, Ну так в чем проблема, если видите отзывы о том, что з/п платят не в том количестве, в котором обещали на собеседовании (при условии что таких отзывов много), то и не мотайтесь.