Помогите разобраться с "новым" законом
Все наверняка ознакомились с новым законом, по поводу дискриминации соискателей. Закон еще сырой, описано все расплывчато, в том числе и по пункту гражданства ничего не сказано. Многие гражданство = к национальности. Возникла следующая проблема. У компании нет разрешения на оформление ИГ, нет квот на их трудоустройство. Я отказала в собеседовании гражданину Армении и Азербайджана, они "ругаются" грозятся судом... Может есть люди, которые с Юридической точки зрения подскажут как расшифровать этот закон!
|
 |
iml 30 августа 2013, 17:51 |
# |
Работаю_Я Я отказала в собеседовании гражданину Армении и Азербайджана, они "ругаются" грозятся судом... Каким судом? За что? За то, что Вы не нарушили закон. 
|
Работаю_Я , нет квот на их трудоустройство. Вот по этому и нельзя трудоустраивать иностранцев. Вы их не приняли не потому, что они армянин и азербайджанец, а потому что они граждане других стран.Если бы Вы отказали армянину/азербайджанцу/узбеку с российским паспортом, из-за их национальности, тогда на Вас можно было бы подать в суд. А при отказе иностранному гражданину в суд обращаться бесполезно.
|
iml Каким судом? За что? За то, что Вы не нарушили закон. Я как раз понимаю, что я не нарушила, т.к. до этого закона всегда говорила об этом в открытую всем соискателем ИГ, сейчас же они пугают Этим законом, что мол вас оштрафуют!
|
Прошу прощения конечно, я хоть и не юрист, но вроде как понимаю, что граждане Армении и Азербайджана, не считаются гражданами России, и раз у Вас в компании нет разрешения на их оформление, то отказали Вы им вполне законно!
|
Совсем охамели эти граждане Армении и Азербайджана! шлите их далеко и надолго!
|
А-нютаВот по этому и нельзя трудоустраивать иностранцев. Вы их не приняли не потому, что они армянин и ... еще азербайджанец, а потому что они граждане других стран.Если бы Вы отказали армянину/азербайджанцу/узбеку с российским паспортом, из-за их национальности, тогда на Вас можно было бы подать в суд. А при отказе иностранному гражданину в суд обращаться бесполезно. Я это понимаю, я отказала на условии того, что у них нет паспортов РФ (т.е. гражданства РФ) Рук-ль HR, теперь мне запретил вообще отказывать, пусть типо резюме присылают.. Я то понимаю что это бессмысленно, но проблем конечно меньше!
|
 |
iml 30 августа 2013, 17:54 |
# |
Работаю_Я, Дискриминационными считается сведения, прямо или косвенно ограничивающие права или устанавливающие прямые или косвенные преимущества работников в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам.
Про ГРАЖДАНСТВО ничего нет, а Вы отказали по этой причине.
|
imlРаботаю_Я, Дискриминационными считается сведения, прямо или косвенно ограничивающие права или ... еще устанавливающие прямые или косвенные преимущества работников в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам. Про ГРАЖДАНСТВО ничего нет, а Вы отказали по этой причине. Я ЗНАЮ что про ГРАЖДАНСТВО там не слова не написано, но есть трактовка в конце и т.д.( и под этим понимать можно что у годно!)
|
Работаю_ЯЯ как раз понимаю, что я не нарушила, т.к. до этого закона всегда говорила об этом в открытую всем ... еще соискателем ИГ, сейчас же они пугают Этим законом, что мол вас оштрафуют! Вас оштрафуют в том случае, если Вы без разрешения оформления, возьмёте на работу этих граждан, и штраф довольно таки не хилый!
|
ГоргонаПрошу прощения конечно, я хоть и не юрист, но вроде как понимаю, что граждане Армении и ... еще Азербайджана, не считаются гражданами России, и раз у Вас в компании нет разрешения на их оформление, то отказали Вы им вполне законно! Я это тоже понимаю, но люди понимают это по разному.. кто-то понимает, а кто-то нет( кстати в помощ этим мужчинам вступилась некая кадровичка и HR якобы родственница, которая мне теперь звонит) Горгона Вас оштрафуют в том случае, если Вы без разрешения оформления, возьмёте на работу этих граждан, и штраф довольно таки не хилый! Да не оформляем мы не РФ..... и никогда не было такого! Я в компании работаю не 1 год, и до принятия этого Ужасного закона, проблем никогда не возникала... Компания на рынке 20 лет
|
А регистрация и разрешение на работу роль играют? 
|
 |
iml 30 августа 2013, 18:00 |
# |
Работаю_Я кстати в помощ этим мужчинам вступилась некая кадровичка и HR якобы родственница, которая мне теперь звонит Адрес Вам подсказать куда эта родственница может обращаться?
|
iml Адрес Вам подсказать куда эта родственница может обращаться? Ага))) mouse А регистрация и разрешение на работу роль играют? Разрешение нужно не только соискателям но и компаниям на оформление ИГ
|
Работаю_Я сейчас же они пугают Этим законом, что мол вас оштрафуют! Работаю_Я Я ЗНАЮ что про ГРАЖДАНСТВО там не слова не написано, но есть трактовка в конце и т.д.( и под этим понимать можно что у годно!) Тьфу на них, тьфу еще раз! Работаю_Я пусть типо резюме присылают.. Я то понимаю что это бессмысленно, но проблем конечно меньше! Вот и правильно. Пусть присылают, а Вы их в корзинку mouse А регистрация и разрешение на работу роль играют? Нет конечно. Если у работодателя нет квоты на работу с иностранцами, разрешение на работу у иностранца не имеет никакого значения.
|
 |
iml 30 августа 2013, 18:03 |
# |
Пусть пишет ВВП. 
|
Работаю_ЯЯ это тоже понимаю, но люди понимают это по разному.. кто-то понимает, а кто-то нет( кстати в помощ ... еще этим мужчинам вступилась некая кадровичка и HR якобы родственница, которая мне теперь звонит) Да не оформляем мы не РФ..... и никогда не было такого! Я в компании работаю не 1 год, и до принятия этого Ужасного закона, проблем никогда не возникала... Компания на рынке 20 лет Не переживайте Вы! Вы на законном основании отказали им. В данном случае, Вы поймите одно, ЗАКОН есть ЗАКОН! Нет у Вашей компании разрешения, НЕТ! На этом должна быть поставлена точка. И кстати, а непосредственно к руководителю Вы обращались по этому вопросу?
|
У нас лет 5 назад был курьез с РБ, 2 соискателя ДОКАЗЫВАЛИ сотруднице нашего ОК что им не нужны те доки, которые от них просила ОК. ГоргонаНе переживайте Вы! Вы на законном основании отказали им. В данном случае, Вы поймите одно, ЗАКОН ... еще есть ЗАКОН! Нет у Вашей компании разрешения, НЕТ! На этом должна быть поставлена точка. И кстати, а непосредственно к руководителю Вы обращались по этому вопросу? Я не переживаю... Просто это каким-то образом до руководства дошло, и был Скандал)))
|
Работаю_ЯУ нас лет 5 назад был курьез с РБ, 2 соискателя ДОКАЗЫВАЛИ сотруднице нашего ОК что им не нужны те ... еще доки, которые от них просила ОК. Я не переживаю... Просто это каким-то образом до руководства дошло, и был Скандал))) И скандал как я понимаю был не в Вашу пользу? 
|
Горгона И скандал как я понимаю был не в Вашу пользу? Все верно!!! Руководство сказало, что все на ваших плечах. Т.е. не Компания отказывает, а отказывает HR! это меня очень удивило! Я уже ТК сижу с поправками перечитываю... Там столько этих нюансов по поводу ИГ....
|
Тогда я прекрасно понимаю Ваши переживания по этому поводу! Скажите пожалуйста, а в Вашей организации есть юристы?
|
Горгона Тогда я прекрасно понимаю Ваши переживания по этому поводу! Скажите пожалуйста, а в Вашей организации есть юристы? Целый отдел... Но даже они когда ищем им сотрудников, говорят придумайте формулировка отказа сами!
|
Работаю_Я Целый отдел... Но даже они когда ищем им сотрудников, говорят придумайте формулировка отказа сами! Даже так?  Ничего себе!  И кстати, ну формулировка то у Вас на этот счёт одна, и законная, НЕТ РАЗРЕШЕНИЯ ПРИЁМА НА РАБОТУ, ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН! Всё! Нет, вот честно Вам говорю, я хоть и обычная кухарка, но когда работала шеф-поваром, не брала даже посудомоек иностранцев.
|
Работаю_Я Целый отдел... Но даже они когда ищем им сотрудников, говорят придумайте формулировка отказа сами! "Отличные" у Вас юристы 
|
А-нюта "Отличные" у Вас юристы Да уж, и эти юристы наверняка получают не хилые тугрики! За Работаю_Я обидно, она переживает, за свою работу, а юристам хоть бы что! 
|
Работаю_ЯТ.е. не Компания отказывает, а отказывает HR! это меня очень удивило! Я уже ТК сижу с поправками ... еще перечитываю... Там столько этих нюансов по поводу ИГ.... Очень интересно... а зарплату тоже у вас HR платит?  кстати, а если есть у ИГ разрешение на работу да специальность рабочая, разве нужны какие-либо квоты?  их можно ж принять на работу с уведомлением соответствующих органов ... или как?
|
Это что же за соискатели такие, которые после собеседования грозятся судом???  Ещё и без разрешения на работу в РФ))) Лукавите? )))
|
Работаю_Я Целый отдел... Но даже они когда ищем им сотрудников, говорят придумайте формулировка отказа сами! А че там думать? "Мывамперезвоним" И все дела...
|
terraОчень интересно... а зарплату тоже у вас HR платит? кстати, а если есть у ИГ разрешение на работу ... еще да специальность рабочая, разве нужны какие-либо квоты? их можно ж принять на работу с уведомлением соответствующих органов ... или как? У ИГ есть разрешение на работу, но у организации где работает Работаю_Я , нет квот на них, вот в чём проблема то. И кстати, сейчас в думе-дуре разрабатывается проект закона, о том, что мало того что будут штрафовать организации за то, что они берут на работу ИГ, так ещё эти организации будут оплачивать депортацию этих ИГ на Родину. Кстати, а разрешения то у этих ИГ, МОГУТ БЫТЬ И ФАЛЬШИВЫЕ!
|
ГоргонаУ ИГ есть разрешение на работу, но у организации где работает Работаю_Я , нет квот на них, вот в ... еще чём проблема то. И кстати, сейчас в думе-дуре разрабатывается проект закона, о том, что мало того что будут штрафовать организации за то, что они берут на работу ИГ, так ещё эти организации будут оплачивать депортацию этих ИГ на Родину. Кстати, а разрешения то у этих ИГ, МОГУТ БЫТЬ И ФАЛЬШИВЫЕ! мы оформляли ИГ по разрешениям, без квот, и разрешения проверяли, чтоб не фальшивые были... правда было это лет 5 уже назад, поэтому и решила уточнить вдруг за это время все поменялось 
|
terra мы оформляли ИГ по разрешениям, без квот, и разрешения проверяли, чтоб не фальшивые были... правда было это лет 5 уже назад, поэтому и решила уточнить А на данный момент у Вас есть такое разрешение? Вы сейчас принимаете на работу ИГ?
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|