Менеджер. Обучение + опыт работы.

Готов взяться за обучение премудростям работы офис-менеджера, девушек без опыта и проф .образования.
Основное требование - знание русского языка. Полная занятость. Отсутствие проблем с логикой. Желание зарабатывать. Оклад + %

Интересна обратная реакция соискателей на такое предложение. Прошу высказываться и задавать вопросы прямо в ветке форума :) Проведем ОТКРЫТОЕ собеседование, кто готов ?

Цель открытого собеседования в чем?

DeD, разве на офис–менеджера учиться надо? В кратце, обязанности такого работника– это мини АТС, документооборот, оргтехника и множество поручений от всех, кому не лень.

Интересно, а с каких пор офис-менеджеру % платят? от чего %? Если от продаж, тогда это уже менеджер по продажам будет...

Человек лохов ищет а вы тут с умными вопросами налетели.

Огласите весь список (требований и обязанностей) пжалста! Ик..(с) А там уж разберемся..

А Может, подругу себе присматривает. Со знанием русского языка так просто на хорошую работу приходить и деньги получать - голубая мечта всех безработных РФ. Толпу в офис,что ли,собирает по таким критериям. Знание делопроизводства на ПК и опыта работы с документами и то не требует - большая вероятность мошенничества.

Всё просто ,звонок по телефону ,согласно тарифа,ксерокопия 10руб. лист, кофе от 50р до 100 какой пожелают.

Юрик, если бы это было так, то секретарь была бы самой престижной и востребованной профессией)))

Создал тему и пропал

Прошу задавать вопросы и выражать мнения. Вечером отвечу и прокомментирую свою точку зрения и причина создания темы.

я готова,коль не шутите.
всё лучше, чем без работы сидеть.

в чем суть создания этой темы?
Очень много на форуме возмущений и криков как с одной стороны баррикад так и с другой. У всех есть претензии друг к другу. Я как работодатель заинтересован в поиске сотрудника(ов) которые, в конечном счете принесут компании доход. И столкнулся с разными трудностями, одна из которых непонимание друг друга. Каждая сторона имеет свое виденье вакансии. У работника это : вакансия на которой бы сразу бы дали оклад в 50 т.р., полный соц пакет;ежемесячные премии, не полный рабочий день и комфортное рабочее место
А работодатель естественно ищет работника. Который бы отказался от зарплаты вообще Работал бы 24 часа в сутки и не болел не учился и не хотел бы в отпуск

Это все юмор. А если серьезно то очень часто смотришь на соискателей и думаешь, читал ли человек текст вакансии ? Если пишешь с опытом, то опытные приходят но их опыт не применим в организации которая имеет другую отраслевую принадлежность. Реалии получаются таковы что любого человека надо учить. Давать ему время на то, что бы он въехал в номенклатуру, изучил методику работы и только потом он начнет понимать, что он делает. И обиднее всего что два три месяца тратишь на человека , а потом он говорит что он осознал что эта работа не для него.
Я пытался разговаривать и с опытными специалистами и с новичками. С каждым видом складывается интересная ситуация. Специалист уже не желает изменяться, учиться, вкалывать, а требует большой оклад, ведь он же "опытный". А на самом деле первые сделки от такого спеца дай бог пойдут к концу месяца. И самое главное у него особого желания напрягаться нет
А с новичками ситуация... один плюс ! Их всему МОЖНО НАУЧИТЬ! Но минус в том, что молодежь часто вообще не понимает, что она хочет от работы.И его ли эта работа ? Нравится ли она ему? Готов ли он посвятить этой работе себя на годы вперед?
Они все еще от школы и институтов не могут отойти, ведь там сними возились, а тут бац и работа... на которой ты нафиг никому не нужен если не справляешься с обязанностями.
Третий вариант людей это не профильные специалисты и имеющие опыт в других отраслях. С ними труднее всего. Они уже сформированы как работники. Их тяжело переучить от стандартов и принципов которые были привиты ранее. Такого спеца надо ломать и не всегда это проходит безболезненно, ведь все мы личности уникальные и неповторимые, и не терпим когда нас начинают учить работать Поэтому связываться особого желания с такими людьми нет. Только зря потратишь деньги, время и нервы.

Почему такие странные требования? Ну во первых никакой это не лохотрон. Этот базис. Это начало которое должно быть фундаментом, на который будет настраиваться все остальное...
Я сам не блещу знаниями великого и ,могучего, но когда соискатель не может связать двух слов, и когда в слове хлеб делает четыре ошибки получает пиво - извините меня, но это уже перебор. О какой деловой переписке может идти речь ?
Полная занятость. Я понимаю что сейчас накинуться на меня студенты размахивая повестками в суды и так далее. Но поймите меня уважаемые студиариусы, мне нахрен не нужен работник который будет уходить на сессии в самые горячие поры года. Я как руководитель малой организации не могу позволить содержание трех человек на вакансии на которой может работать один. И не потому что я такой жадный, а потому что сейчас у всех дела идут не очень, что бы там не втиралось по ящику, и в инете, в стране, пока еще тяжело. И набор сотрудников происходит не от хорошей жизни, а от желания поднять компанию с колен, заставить ее двигаться вперед. Изменить старую схему работы, на новую, более жизнеспособную. И мне нужны люди которые будут зарабатывать компании и себе.

О логике. Если она развита, то познать новую отрасль можно будет быстро и легко. Потому как все взаимосвязано и логично. Естественно придется многие вещи понимать с основ, но вопрос только в том сумеете ли вы уловить логику. Потому что зубрением тут не поднять столько пластов информации.

Желание зарабатывать. Оклад +проценты.
Очень интимная такая тема, скользкая, но коли у нас открытое собеседование то будем откровенны. Зарплата расшифровывается как ПЛАТА ЗА РАБОТУ. Все понятно . Заработал и получил. Если не заработал то не получил. Но тут сразу же встает вопрос , как же так я
ведь работал, а почему у меня нет денег? Значит хреново работал коли не за, что платить. Жестко. И мало кто выживет
Поэтому предлагается оклад не большой, но не позволяющий сидеть на попе ровно. Остальное пусть набирает процентами.

Офис менеджер ... я неправильно выразился. Не знал как выразить выращивание специалиста.
Мне нужен просто менеджер для малого предприятия, которому придется ВНАЧАЛЕ тянуть функции три в одном. Когда он вырастет, наберется опыта, знаний, он сдвигается наверх, а на его место берется другой стажер из которого будет лепиться следующие менеджер....или секретарь Или распрощаемся .

Что то я расписался. Пишите вопросы, критикуйте, но только прошу давайте вести цивилизованный разговор. Обмен мнениями, без реплик: развод, ищут лохов А я следующим вечером отвечу... постараюсь ответить на все комментарии

DeD во всех объявлениях на эту вакансию требования к соискателю девушка до 25 лет.А в этом возрасте либо учаться либо в декретном. Так что вы хотите? Старше вы у себя в офисе не хотите видеть. Вам нужны блондинки с голубыми глазами и ногами от 7 шейного позвонка, да еще умницу и сидела бы она в офисе до ночи. А вы не прбовали брать людей постарше? У которых и дети выросли и опыта и ответственности больше. Люди пришедшие из других сфер ,которые желают получить новую прфессию легко обучаемы и всегда можно подстроить под ваши требования. А насчет бонусов это бред! Можно наказать или постимулировать другими средствами.

Nelli, согласна с Вами. Надо давать возможность работать людям разной возрастной категории.
Но... иногда бывает так, что, когда берут на работу пожилого человека (<50 лет) и он тяжело втягивается, много "косячит", забывает...
До меня на моей нынешней работе работала женщина 53 лет. Высшее образование, о/р, взрослые дети. Не проработав месяца, ее попросили уйти. Просто с ней никто не хотел "нянчиться", объясняя ей каждую мелочь. По словам коллег, она каждые 10–15 мин что–то спрашивала. Потом забывала и снова спрашивала....
Все хотели, чтобы пришел новый человек и сразу начал работать, улавливая нюансы налету. Хотя, мне, если честно, жаль ее. Могли бы ее хорошо и тщательно обучить. Просто никому не нужен лишний геморрой.

DeD, и вправду Вы "что-то расписался", так много букв, что до "неправильно выразился... нужен просто менеджер для малого предприятия, которому придется ВНАЧАЛЕ тянуть функции три в одном... " некоторые не дочитали и понеслось про голубоглазых длинноногих блондинок

kotehok69, верно. Нелли, наверное, неправильно поняла смысл комментария.
А автору, я считаю, нужно занизить требования к соискателям. А то– опытные не устраивают, молодые–не знают, чего хотят.
Замкнутый круг. Вы сами не знаете, какого работника хотите, Автор. С такими "тараканами" в голове долго будете искать.

В любой компании есть свои сложившиеся методы и способы руководства коллективом, технологическим процессом , а также сложившиеся традиции.
Новичка к такому устою приучить легко, но потом надо заинтересовать и удержать, он же становится спецом.
Опытного спеца взять, проблема может появиться , он может указать на слабые стороны организации работ, даже если это будет на пользу компании, это лишние проблемы для руководства потому, что кто то из вышестоящих должностных лиц, просто может испугаться за свою дальнейшую судьбу
Не профильный спец, он чувствует себя хуже новичка, опыт есть, а уважения нет и зачем ему всё это надо?
Но самое главное в том, что компания начинает успешно развиваться и когда работодатель перейдет определённый рубеж (планку), то все те, кто ему помогал и с энтузиазмом работал за гроши, теперь ему не нужны. Его достали налоговые инспекции,
власти, конкуренты различных отмазок будет куча. Есть старая пословица «Хочешь потерять друга, заведи с ним общий бизнес» .
И самое главное форумчане думайте своей головой ,а чужие мысли фильтруйте.

Юрик,

Согласен с вами. Но вы рассматриваете только с точки зрения работника.
А смоделируйте ситуацию когда, как вы выразились компания перешла определенный рубеж и пытается идти дальше, но натыкается на препон в виде сотрудников. Которые банально не желает работать по новому. Двигаться вперед. Это же геморой надо все делать по новому. Лениво и тревожно. Каждый ведь уже стал специалистом и менять сложившуюся "раковину" уже не хочет. Ведь изменения влекут за собой дискомфорт связный с напряжением изучения нового материала, с изменением организационно штатной структуры. Внутри предприятия начинают работать другие схемы взаимодействия, который требуют пересмотра и переподготовки, изменений сложившихся бизнес процессов.
И тут как раз и начинается беда.
Такие работники противятся изменениям. Им было удобно и комфортно работать при предыдущих условиях, а сейчас они начинают вставлять палки в колеса, противиться новому и в итоге ничего другого не остается как расстаться с человеком. Опыт показывает что тяжело переучить человека наученного работать по старому. Ведь он уже считает себя специалистом и судит по всем процессам только исключительно со своего уровня иерархии. Зачастую, не замечая необходимости изменений, ведь судит он только в границах своего кабинета.
И тогда встает вопрос , или работник работающий по старому, но упершийся в тупик. Или расставание с сотрудником не желающим изменяться, переучиваться, и тормозящего организацию по движению вперед. По моему выбор очевиден.

Касаемо присказки. Она не такая четкая, как вы ее здесь представили. Могу ответить, что все зависит от точки зрения. Стакан на половину полон или пуст ?

Касаемо переучивания.
Можно пробовать. Но мне кажется, что чем человек старше тем тяжелее ему дается познание нового. У него не всегда есть способности, а самое главное желание. И возиться с таким человеком, для работодателя дополнительная нагрузка. А когда человек еще начинает косячить, то еще убытки.
Но хуже другое.
Отсутствие желания. Разговариваешь с таким человеком, а в глазах соискателя тоска и просьба не пытать его больше. Хоть бери и пристреливай загнанную лошадь. И работать им тяжело. Чем старше человек тем тяжелее он входит в новые обстоятельства. Багаж опыта работы на прошлых вакансиях, очень часто становится тяжелым грузом который останавливает развитие человека. Ему проще бывает посмотреть на все и сказать : а вы знаете,пойду как я лучше в те области в которых, я уже что-то знаю и умею. Чем грызть навыки и науку новой работы, буду работать по старинке...

Поэтому отношение к возрастной группе старше 30 очень настороженное. Я не отрицаю, есть среди них способные горы свернуть, и заткнуть за пояс десяток молодых да ранних, но вопрос как их распознать ?
У них на лбу такой отметки нет, а на собеседовании не все раскрываются. И не всегда есть возможность быть Мюлером и пытать каждого , вытаскивать из него клещами информацию.

касаемо замкнутого круга.
Его нет. Готов рассматривать любого, кто не боится связать жизнь с новой для себя отраслью.
Начать с нуля, перелопатить горы материала, учиться и развиваться, и в конечном итоге зарабатывать прибыль компании и достойную оплату себе.
Условия жесткие, требования высокие, но в любом случае Вам решать. Готовы ли вы начать с низа или будете ждать у моря погоды, проклиная всех "козлов работодателей" ?

DeD, И каковы Ваши предложения?

DeD,
Просмотрев Вашу ссылку, я сделал очень простой вывод.
У нас с Вами, да и не только у нас, у всех разные понятия о специалисте с опытом.
В моем понимании это человек, работающий в таких отраслях как машиностроение, строительство и т.д., одним словом технарь, где опыт и знания играют большую роль.
Изучение новых технологий или материалов для него простая задача.
В Вашем понятии это человек имеющий опыт продаж или предоставления различных видов услуг.
Да умение предложить или навязать свои услуги требует постоянного совершенства мастерства, некоторые работники от этого просто устают.
Да и вообще возьми любого человека он ни когда не признается, что работает хуже своего коллеги, и также будет считать себя спецом.

а ссылки в сообщениях убивают что ли ?

Темы вида "ищу работу" или "ищу сотрудников" - удаляются. Ссылки, соответственно, тоже.
Воспользуйтесь личной почтой.

Чтобы новый сотрудник "шел в ногу" ему необходимо:время на обучение,внимание со стороны коллектива(подсказки,корректировка,вектор работы),мотивация(в обозримом будущем,а не когда-то).Атмосфера в коллективе должна быть максимально здоровой.Он должен чувствовать себя своим.Процесс энергозатратный,под силу только организациям, крепко стоящим на ногах.Свою капитализацию озвучите(либо оборот годовой)?

Автору темы
Добрый день!

Вопрос о работе.Есть ли возрастные ограничения?
возраст 45 лет рассматривается?
Опыт работы в кадрах,высшее образование...

Возрастных ограничений особых нет. Вопрос в том насколько вы сами готовы начать с нуля. Изучать новый материал, грызть премудрости новой отрасли, потому как скидок на возраст не будет. Требования одинаковы для всех. Отправляйте резюме, будем встречаться и разговаривать.

Скажите пожалуйста, какое у Вас направление, т.е. в какой области Вам нужен специалист? Очень заинтересовало Ваше предложение, таких предложений обычно не делают через объявления. Если я правильно поняла, Вам нужен управляющий.

Нет. Готовый управляющий мне не нужен. Мне нужен был человек ,который готов начинать с нуля, обучаться новому делу. Потому что "готовые" специалисты в нашей отрасли это редкость И брать готового специалиста , даже управленца со стажем можно нарваться на геморойщика. Поэтому проще воспитывать и обкатывать с нуля. Работаем в рекламно производственной сфере.

DeD, чем занимается ваша фирма? Территориальное расположение?Какой оклад вы предлагаете?И если можно функции "три в одном".