Странная ситуация, полтора месяца назад на данную вакансию звонили очень многие и при выборе кандидата я даже буквально раздиралась между несколькими людьми. Девушка, с которой начали работать, к сожалению, не прошла испытательный срок и вот опять обновила вакансию - и вот уже неделю просто глухо. А сотрудник нужен очень срочно, так как фирма у нас не большая и выполнять функции фактически на данный момент некому.
Извините, а что вы считаете, что человеку без опыта работы, только окончившему институт должны платить 25 000 ? За что? За то, что человек только отучился в институте, имеет диплом (что совершенно ещё не говорит о каких-либо знаниях, это проверятся только на практике), кстати зачастую вообще не в данной области, и имеет свои амбиции? Да, я оцениваю данную должность на 17 000 руб, поскольку обучение производится силами фирмы - это тоже определенный капитал, это опыт и знания людей которые уже прошли этот пусть и кому было интересно познание и для того, чтобы начать получать другие деньги необходимы специализированные знания - специалистами реально становятся не ранее чем через 3 года, и только тогда человек уже с определенным опытом и навыками может претендовать "не на копейки". Между прочем и 15-17 тыс. это тоже деньги к этим небольшим деньгам прилагается обширная возможность получить ценный профессиональный опыт, который, в случае желания развиваться в данной молодой отрасли, пусть даже не в нашей компании - очень поможет. По крайней мере в отличие от многих фирм, никто не обещает 25-30 тысяч, а потом дают от силы 15. У нас тоже имеется система и бонусов, и штрафов - но если они применяются, то уж очень за большие "косяки" и прежде чем применить мы выясняем, почему человек так накосячил, в чём причина. Я ищу человека, который хочет не только материальные блага, а хочет развиваться в данной отрасли, хочет получать знания и стать специалистом, который будет относиться к своей работе с интересом.
Foxa Извините, а что вы считаете, что человеку без опыта работы, только окончившему институт должны... еще платить 25 000 ? За что? За то, что человек только отучился в институте, имеет диплом (что совершенно.....
не за материальные блага так люди идут работать сейчас не за идею, а за ДЕНЬГИ....
Foxa Странная ситуация, полтора месяца назад на данную вакансию звонили очень многие и при выборе... еще кандидата я даже буквально раздиралась между несколькими людьми. Девушка, с которой начали работать, к.....
Что-то у вас постоянно люди не проходят испытательный срок(интересно какой по счёту кандидат опять остался за бортом), наводит на определённые мысли :confused
Практика нашей работа показала, что те, кто приходят работать НЕ ТОЛЬКО ради материальных благ - остаются на долго и работают годами, и вкладывают свою душу и силы в развитие компании, а те, кто приходит "отсидеть положенное время и создавать вид деятельности лишь бы не трогали" либо сами долго не задерживаются, либо мы долго не задерживаем. Да, таких людей найти тяжело - но они есть, и я верю, в то, что если я в свой отдел смогла одного такого человека найти, смогу и второго. Если Вы внимательно читали - я написала, что в прошлый набор было много кандидатов, и я не думаю, что затишье связано с какими-либо весомыми причинами.
"Постоянно" - это настолько субъективно, поскольку Вы точно не обладаете информацией сколько людей на данной должности проходило испытательный срок - а я могу сказать: 2 человека - первая девушка ушла по личным проблемам (в связи с обстоятельствами переехала в другую область жить) и вторая которая не прошла испытательный срок. И все они проработали более месяца.
Foxa Практика нашей работа показала, что те, кто приходят работать НЕ ТОЛЬКО ради материальных благ -... еще остаются на долго и работают годами, и вкладывают свою душу и силы в развитие компании, а те, кто.....
ну посмотрим, хотя у вас эта вакансия стала уже "вечной", не думаю, что причина в каждом следующем кандидате, если бы их было 1-2 ещё можно свалить на некомпетентность сотрудников, а когда их уже намного больше., то уже попахивает системой увольнения после испытательного срока..
Объясните, какой смысл мне месяц-два тратить силы на обучение человека и передачу ему определенных специфичных знаний для того чтобы его уволить? Клиенты привыкают решать свои вопросы с уже знакомым сотрудником и с точки зрения обеспечения эффективной работы мне значительно интереснее, чтобы человек был постоянный. Почему "вечной"? Она у нас появилась фактически в ноябре, через неделю мы её закрыли, а с апреля когда понадобилось расширить отдел и найти ещё одного сотрудника её обновили. С апреля по данный момент работало два человека, когда девушка сказала что переезжает через 2 недели, мы её вывесили, когда вторая проходила испытательный срок оставили, опять же вакансия была неактивна, и за две недели её вывесили заново.
МанЮ ну посмотрим, хотя у вас эта вакансия стала уже "вечной", не думаю, что причина в каждом... еще следующем кандидате, если бы их было 1-2 ещё можно свалить на некомпетентность сотрудников, а когда.....
Вы как-то призналичь, что не очень разбираетесь в кухне подбора персонала. Так я Вам скажу, что 1-2 это очень мало. Некомпетентных сотрудников больше, чем Вам кажется. Чтобы найти нужного человека надо искать, порой, очень долго и проделать много работы.
Foxa Объясните, какой смысл мне месяц-два тратить силы на обучение человека и передачу ему определенных... еще специфичных знаний для того чтобы его уволить? Клиенты привыкают решать свои вопросы с уже знакомым.....
Console Вы как-то призналичь, что не очень разбираетесь в кухне подбора персонала. Так я Вам скажу, что 1-2... еще это очень мало. Некомпетентных сотрудников больше, чем Вам кажется. Чтобы найти нужного человека.....
1-2 это только на словах, кто знает сколько их уже было на самом деле...
Foxa Извините, а что вы считаете, что человеку без опыта работы, только окончившему институт должны... еще платить 25 000 ? За что? За то, что человек только отучился в институте, имеет диплом (что совершенно.....
Зря стараетесь объяснить это, Foxa. Сама столкнулась с тем, что многие соискатели до такой степени дремучи, что просто нет слов. Прочитайте тему "Про кризис и работу" и поймете это сами. Думаю, что вы предлагаете вполне адекватные деньги.
МанЮ, Я понимаю, что для вас это только мои слова и убеждать в обратном я не стану. Я брала на испытательный срок только тех, кто в моём понимании мог стать перспективным сотрудником, тратить своё время и передавать свой опыт человеку, который этого не хочет - это не для меня. У нас маленькая фирма, и заниматься "перебором" нет ни ресурсов ни времени. Меня интересует только одно - обеспечить работу так, чтобы и клиенты и сотрудники были довольны, и фирма дальше развивалась.
Foxa ... По крайней мере в отличие от многих фирм, никто не обещает 25-30 тысяч, а потом дают от силы 15.
Кстати это частая практика заманух. Я тоже за честность. Но у нас соискатели к ней видимо еще не готовы.
Foxa Я ищу человека, который хочет не только материальные блага, а хочет развиваться в данной отрасли,... еще хочет получать знания и стать специалистом, который будет относиться к своей работе с интересом.
Подпишусь под каждым словом. Только вот сейчас многие соискатели подумают, что мы "рабовладельцы" и хотим задарма (прикрываясь желанием взять человека, нацеленного на развитие) заполучить их "за дешево", за "копейки", как они выражаются.
Соискатели готовы ... Проблема в том,что и этих 15 никто не платит... в конечном итоге до новичка доходит доходит гордые 6-7 тысяч и при этом пытаются убедить: Вы еще поработайте, а мы больше заплатим... Это было бы очень смешно, если б не было так грустно
Una, Я думаю, что из-за "кадрового голода" и "бешеного капитализма" многие люди просто перестали оценивать вещи адекватно. У нас, в области телекоммуникаций с кадрами вообще проблема, людей, понимающих что такое IT на должном уровне просто фактически нет. Допустим, для нашей компании - лучше взять человека, даже может после института и научить всему как это должно быть. Мы готовы потратить для этого свои ресурсы, жалко только что соискателям это не нужно. Хочется "всего и сразу и желательно побольше" . Только так не бывает. И тратить мой личный 10-летный накопленный опыт мне просто так не хочется в никуда, если я передаю свои знания, я надеюсь что они помогут в развитие фирмы. Многие просто видимо не понимают - что развитие фирмы не зависит от того, насколько хорош или плох руководитель, насколько есть ресурсы - развитие фирмы это вклад каждого сотрудника, и когда люди поймут что от эффективности конкретно ИХ работы фирмы развивается - всем жить станет проще.
Foxesss, А я считаю, что это подло и как раз такие "кидаловы" определенных фирм, формируют мнение о всех работодателях в целом - вот это действительно грустно. Я не буду отрицать, что при расчете мы тоже делали определенные удержания с некоторых сотрудников, но при чётких фактах и доказательствах вины конкретно этого сотрудника, с объяснительной и попыткой разобраться в ситуации.
Foxesss, Просто как один из примеров - человек срывает договоренность с клиентом, из-за этого фирма теряет клиента и 20 000 рублей оплаченных клиенту, которые были вынуждены вернуть, потому что сотрудник "забыл" и в день"проспал" - фирма его должна по головке погладить? Когда человек, вместо прихода на работу в 9:00 приезжает в 11:00, но уходит ровно в 18:00 даже после устного предупреждение это тоже нормально? Когда сотрудник, открывающий офис систематически "забыла посмотреть на время" приходит на 30 минут позже, а весь штат стоит у дверей и не может работать, попутно звоня начальству и говоря что офис закрыт - это нормально? А потом, при расчете заработной платы удивляется почему эти 30 минут опоздания были вычтены из зарплаты, или почему два часа опоздания не засчитаны и человек получает меньше "обещанных" денег. Человек остаётся недоволен, потому что может искренне не понимает, что фирма не будет оплачивать время - которые человек не работал.
Foxa, это я понимаю и абсолютна согласна с системой штрафов (в разумных рамках), но есть пример и с другой сторона: устроился на работу на 8-ми часовой рабочий день и специально обговорил свои обязанности. В первый рабочий день выясняется,что надо приходить на час раньше и задерживаться часа на полтора и ко всему прочему должен выполнять помимо своих должностных обязанностей еще обязанности половины штата сотрудников. И что самое забавное, так сказать новое веяние, - надо заплатить за оформление на работу 1500 деревянных. Я хочу верить,что все-таки возможен честный компромисс с обеих сторон, но за последнюю неделю надежды в муках умирают
Foxesss Foxa, В первый рабочий день выясняется,что надо приходить на час раньше и задерживаться часа на... еще полтора и ко всему прочему должен выполнять помимо своих должностных обязанностей еще обязанности.....
Согласна, что это неправильно , такие фирмы имеют большую текучку и не заботятся о конкретном сотруднике. Про плату за оформление - это вообще нонсенс У меня была обратная ситуация - человек приходил на работу и открывал в офис в 8:25 и тупо сидел до 9:00 занимаясь своими делами, зато в табель ставила себе 8:25 и хотела чтобы это время оплатили. На мой резонный вопрос почему я должна ей считать 35 минут времени, о котором никто не просил прозвучал ответ: Ну я же была в офисе всё это время. У нас тоже задерживаются, бывает и на час и на полтора - но тут всё зависит от человека, бывают две разные ситуации : первая когда человек по необъективным причинам не успел сделать всё что было дано на рабочий день и сам принимает решение оставаться доделывать или делать на следующий день , либо когда есть просьба руководства (например когда горит какой-либо контракт и не успевают сделать) - если человек выходил именно по просьбе руководства - естественно это время должно быть оплачено (у нас в виде бонусов).
Ещё одна типовая ситуация - человек не вышел на работу, никого не предупредил, ключи от офиса не передал, в итоге звонит мне сотрудник в 9:40 и говорит что офис закрыт. Звоню сотруднику чья смена - телефон выключен. На следующий день и через день она тоже не явилась, телефон так и не отвечал, на четвертый день просто пришла и сказала что она плохо себя чувствовала, больничного нет, а предупредить просто не догадалась!!! - зачем мне нужен человек до такой безответственный? В данному случае мы предложили ей уволится по собственному желанию, с вычетом из расчета суммы по прогульным дням, так как эти деньги должны быть оплачены сотруднику, которого просили заменить её на время её прогулов. Мне кажется тут вполне честно - этот вычет фирма не положила в карман, а ушел к человеку, который тратил своё личное время.
Foxa, у каждого своя правда. "Человек по необъективным причинам не успел сделать всё что было дано на рабочий день", смотря что человеку было дано на рабочий день. У меня было как в сказке про золушку заданий вагон и маленькая тележка, объем такой, что и два человека вряд ли справились и приходилось оставаться за свой счет работать, а директор еще и упрекал, что не успеваю: задания поручали мне не только он, но и коммерческий директор и бухгалтер. Например, давался список названий компаний и я должна была найти в интернете контактную информацию по ним, проверить её и забить в таблицу. По некоторым компаниям информация была, а по некоторым приходилось долго искать в статьях ссылки какие-то и докапываться до сути.
Товарищи, а по-моему, 17 тысяч это нормальные деньги за работу по сменному графику 2 через 2. У нас в Наро-Фоминске за такую же работу в основном предлагают 10-12 тысяч, не больше. Тем более, если берут человека без опыта работы.
Татьяна, Глупости говорите. Человек с графиком 2/2 работает по 12 часов в день 15 дней в месяц, умножаем 12 на 15 и получаем 180 часов в месяц, столько же (даже больше), чем у тех кто работает по 5-тидневке с 9.00 до 18.00.
))
наверное есть причины весомые на это 
