Выиграли или проиграли вы от развала СССР?
В годовщину событий 1991 года хочется спросить - а как лично на вас отразился распад СССР? Получили вы что-то от этого, или наоборот, потеряли?
|
|
ЦЛВ 1 октября 2012, 07:22 |
# |
kostofan Ога, спросите моих родителей)) Фигню-то уж не пишите! А ваши родители в какие годуы учились? Не после принятия закона об обязательной десятилетке?
|
Один английский экономист года два назад сравнил Россию с гниющим трупом. Все рассуждения о том, что лучше: Пусть не самое передовое государство и гниющий труп бессмысленны... От той территории, влияния, экономики осталась едва половина, которую продолжают благополучно прожирать. Вот прожрут и что дальше? На месте зарастающих травой заводов не строится ничего... на полях - подлесок в рост высотой!
|
kostofan Это про деревню Славино, что ли? Которая на Икшинском ВДХР? Бывал там сто раз, у друга дом там. Ога, спросите моих родителей)) Фигню-то уж не пишите! Естественный отбор!!! Все правильно!!! kostofanpavelshel.ru, Я вот не знаю, если бы не эта "перестройка", и иже с ними, не было бы у ... еще меня двух квартир и дачи. Прикиньте, нас не поставили в очередь на квартиру, потому что было лишних 20 КВАДРАТНЫХ САНТИМЕТРОВ!!! СССР рулит, ага! До 25 лет в одной комнате с бабушкой жить - это нормально? Я живу в общежитии хрен знает сколько - и нет у меня бабушек и дедушек с квартирами, потому что мы с села... А дома там копеюшечки стоят, на них и треть самой захудалой квартиры не купишь...
|
Вопрос, конечно, спорный - у всех по-разному. Я вот считаю, что потеряла. Как-то в советское время люди добрее были: по соседски помочь, посидеть с детьми, мелкий ремонт кому-то сообща сделать - нормальное явление было. И по вечерам во дворах в волейбол играли и дети, и взрослые. Помочь соседу-ветерану или старушке, живущей в соседнем доме - так это вообще было само собой разумеющимся! Папа в органах работал, так из-за убийства простого работяги поднимали весь личный состав. отзывали из отпусков - это было огромное ЧП! И никто не проходил мимо человека, который упал на улице. Потому что это мог быть пьяный - но редко. чаще просто стало плохо - надо помочь. Да, были очереди. Да, проблемы с жильем. Но и несомненно было очень много хорошего, чего сейчас очень сильно не хватает.
|
|
Бух 1 октября 2012, 16:34 |
# |
Больная тема...... А может вот так порассуждать...? Выиграли безусловно рискованные и закононепослушные люди. Много их из общего населения? - думаю, процентов 10. Мы видим их сейчас на экранах..... Лисовский начинал фарцовщиком..... Были и цеховики и артисты, дающие подпольные концерты..... Проиграли "обычные" жители, которые за 150= в месяц ездили на юг, которые ходили в ресторан за 1,5 рубля, которые за 8 руб в месяц отдавали ребенка в лагерь с 4-х разовым питанием и бесплатными кружкАми. Да, они - не звезды, но разве они должны влачить существование? Здесь поднимали тему жилья и дефицита продуктов...... Не знаю....не буду повторяться - как-то уже спорила - НЕ ВИДЕЛА ГОЛОДНЫХ! Электрички с сырокопченой колбасой видела...., а валяющихся голодных - НЕТ. Квартиры..... Да, не всем давали ...... могли по 10 лет ждать.... - так кто не давал идти на стройку? Там - за 3 года предоставляли. Тяжело? - Конечно, на свежем воздухе 8 часов..... Зато не надо было быть Пугачевой (это не каждому дано!), чтобы иметь жилье. Конечно, сейчас придут крутые эйчары и скажут - зарабатывайте и покупайте! А простая повар, вагоновожатая, таксист, сварщик, крановщик, дальнобойщик хоть когда нибудь заработает на квартиру и ипотеку??? Значит - им не надо жить на белом свете..... Только вот, никто им это в глаза не скажет..... Моим бабушке (официантка и кладовщица в заводской столовой) и дедушке (кадровый военный, руков. отдела на заводе) Сов. власть дала возможность получить уважаемую профессию и при з/плате 60 руб бабушка никогда не хаяла сов.власть - списанные продукты помогали - и поросенка выкормить рядом с домом и детям мороженое полакомиться.... А без Румынской стенки и немецкой Мадонны на столе - прекрасно жили. И в кино ходили и в ресторан. и в гости и платья меняли к каждому празднику....
|
|
Лита 1 октября 2012, 17:20 |
# |
Бух, Так то государство и называлось - СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ!!
|
|
Бух 1 октября 2012, 17:21 |
# |
Лита, Тык..... я отвечаю по теме.... А надо было как?
|
У моего товарища папа сварщик от государства получил две квартиры. Сейчас бы он хрен бы на квартиру "от 2.4 миллиона" заработал бы
|
|
Лита 1 октября 2012, 17:34 |
# |
Бух, Все так!! Бух Выиграли безусловно рискованные и закононепослушные люди, - можно проще сказать - " подлые, без чести и совести" - вот им - сейчас - лафа!!!
|
|
ЦЛВ 1 октября 2012, 20:58 |
# |
Странник 86 Все относительно-для Вас рассказы ваших родителей-первоисточник,а для других-ОБС!. Удачи Вам! А я предлагаю каждому расспросить, как их жили дедушка с бабушкой, папа с мамой. И рассказать как живут сами.Только не учитывать ответы - хорошо, хоть и спали на соломе. Выяснить такие вопросы - жилье, площадь на 1 человека, наличие на этой площади коммунальных услуг, наличие или отсутствие детсадов, сколько зарабатывали и на что тратили. Вот и выясним , как оно было на самом деле, а не из учебника истории. А то ваши отдельные фразы, типа 10 лет стоЯли, зато получили мало о чем говорят. Сколько человек на этой площади находилось? А вот бабушка моя трудовую пенсию вообще НЕ ПОЛУЧАЛА потому, что колхозникам она не положена была. А получала пособие за потерю кормильца в размере 25 рублей тогда, когда городские пенсионеры 50 рублей получали. И если с нами не жила бы, то в деревне просто с голоду умерла бы.
|
ЦЛВА я предлагаю каждому расспросить, как их жили дедушка с бабушкой, папа с мамой. И рассказать как ... еще живут сами.Только не учитывать ответы - хорошо, хоть и спали на соломе. Выяснить такие вопросы - жилье, площадь на 1 человека, наличие на этой площади коммунальных услуг, наличие или отсутствие детсадов, сколько зарабатывали и на что тратили. Вот и выясним , как оно было на самом деле, а не из учебника истории. А то ваши отдельные фразы, типа 10 лет стоЯли, зато получили мало о чем говорят. Сколько человек на этой площади находилось? А вот бабушка моя трудовую пенсию вообще НЕ ПОЛУЧАЛА потому, что колхозникам она не положена была. А получала пособие за потерю кормильца в размере 25 рублей тогда, когда городские пенсионеры 50 рублей получали. И если с нами не жила бы, то в деревне просто с голоду умерла бы. А как же по-вашему другие деревенские бабушки и дедушки живы? Да, в деревне непросто с вещами, зато с продуктами, конечно при желании, без проблем. Свой огород, птицы и животные, лесные заготовки. В деревне надо летом, конечно, больше, чем в городе трудиться. Нашу деревню губит чрезмерное питьё спиртосодержащего. Конечно, сегодняшняя политика в отношении сельского хозяйства оставляет желать лучшего...
|
А, вот немного вспомню молодость... Начну немного издалека, из тех времён, когда нам было необходимо стать передовой Державой... Кончилась Великая Отечественная Война, и американским стратегам очень захотелось её продолжить... Где-то тихо и незаметно, где-то явно и открыто (Карибский кризис)... Для этой войны было необходимо иметь научно-техническое преимущество. Американцы уже имели ядерную бомбу, и были не прочь закинуть её через океан. Наши тоже сотворили кое-что оригинальное, и тоже хотели "подарить" американцам... Осталось придумать на чём это всё туда доставить. Помнится, что тогда мы сначала запустили маленький шарик, потом собачек, потом "Дядю Юру" отправили глянуть с высоты, чем за океаном заняты... В общем, научно-техническая битва была не шуточная... И в тот период появились у нас такие хитрые машины, которым не в лом было всё это быстренько расчитать. Конечно тогда они были гораздо больше современных, работали гораздо медленнее, жрали столько электричества, как целый цех машиностроительного завода, выделяли столько тепла, что можно было огурцы в лютую зиму в теплицах выращивать... И почти никто не знал, что с ними делать... Вот тогда, и появились в СССР инженеры-программисты. Да, было время золотое, когда физики и лирики читали свои работы в одном зале перед аудиториями, жадно ловящими каждое их слово. "Оттепель", как потом назвали это время. Да, этот зал в Политехническом музее видал и поэтов и физиков с математиками. Постоянные аншлаги - билеты на лекции и чтения достать было практически невозможно Например на лекцию Норберта Винера об искуственном интеллекте, билеты распределялись только через Академию Наук, специалистов буквально "избирали" как делегатов на научных советах НИИ, посылали только самых "продвинутых". И кстати, самыми "продвинутыми" тогда были молодые инженеры, выпускники самого первого набора факультета "Механизации учёта" Московского Экономико-Статистического Института... До этого первого выпуска, дипломированных программистов у нас не было вообще. Попасть туда учиться было примерно так-же сложно, как попасть в Отряд Космонавтов. Количество мест ограничено - от желающих нет отбоя. Помните старые фильмы по студента "Шурика"? Вот, исписать дверь кабинета и пол коридора, системой уравнений, было вполне естественно - оказаться с "хвостом" было позорно...
|
|
ЦЛВ 2 октября 2012, 06:45 |
# |
pavelshel.ruА как же по-вашему другие деревенские бабушки и дедушки живы? Да, в деревне непросто с вещами, зато ... еще с продуктами, конечно при желании, без проблем. Свой огород, птицы и животные, лесные заготовки. А вы попробуйте в 60 с хвостиком лет на лесозаготовках потрудиться. Привыкли, что в городе вам в квартире отопление включают. Ведь в деревне без дров, или угля - карачун зимой наступает. А чтобы дрова были, надо или заплатить было, или отработать на лесозаготовках. Газ в деревни сплошь и рядом не доходит с советских времен и до сегодняшний дней. В подмосковной деревне Акулово непривозной газ ( в баллонах), а АГВ появился в конце 70-х годов. И это в 30-ти км от Москвы! И, кстати, он тоже не бесплатный. И вы считаете, что это было нормально, колхозникам пенсионного возраста пенсию не платить? Хорошо, если дети совестливые были. А остальные - хоть ложить и умирай. Это к посылам некоторых "хочу Сталина". В принципе в деревне с 30-х годов ничего и не изменилось. Ну, правда, один + пенсию, хоть маленькую, но всем платить стали, без разделения на классы. Да, кстати, про бесплатнное жилье. В Одинцово и сейчас можно в очередь на получение соцжилья встать по старым сответским меркам - меньше 5 кв.м на человека. Это сколько ж народа в двушке площадью 50 квадратов должно проживать? Игорь ИгоревичСовершенно верно, и то что сейчас в бесплатный садик попасть нужно либо очередь годовалую отстоять, ... еще либо взятку дать это однозначно лучше. Ну либо в платный садик. Может и не лучше. Только вот садики в советское врмя были в основном, ведомственные. Т.Е. при предприятих. И если предприятие садика не имело, то мамашки точно также сидели дома с детишками, как и сечас, и не работали до поступления детишек в школу. Ну, если только дедушки с бабушками не помогали. Просто знаю, что у геодезистов ведомственного садика не было, и у моих родителей было 2 выхода, или матери работу бросать, или бабушку из деревни умолять приезжать сидеть, пока они в поле. А в основном в семьях геодезистов мамаши после рождения детей вынужденно оставались без работы. Так как даже за деньги няньку нанять невозможно было - ну НЕ ХОТЕЛ никто с чужими детьми сидеть, даже за деньги.
|
ЦЛВ а АГВ появился в конце 70-х годов. И это в 30-ти км от Москвы! И, кстати, он тоже не бесплатный. я тоже в 30 км от Москвы,на дворе 2012 г.а агв у меня как не было,так и не предвидется,хотя линия газа проходит в 300м. от меня..
|
Понаехал из МосквыА, вот немного вспомню молодость... Начну немного издалека, из тех времён, когда нам было ... еще необходимо стать передовой Державой... Кончилась Великая Отечественная Война, и американским стратегам очень захотелось её продолжить... Где-то тихо и незаметно, где-то явно и открыто (Карибский кризис)... Для этой войны было необходимо иметь научно-техническое преимущество. Американцы уже имели ядерную бомбу, и были не прочь закинуть её через океан. Наши тоже сотворили кое-что оригинальное, и тоже хотели "подарить" американцам... Осталось придумать на чём это всё туда доставить. Помнится, что тогда мы сначала запустили маленький шарик, потом собачек, потом "Дядю Юру" отправили глянуть с высоты, чем за океаном заняты... В общем, научно-техническая битва была не шуточная... И в тот период появились у нас такие хитрые машины, которым не в лом было всё это быстренько расчитать. Конечно тогда они были гораздо больше современных, работали гораздо медленнее, жрали столько электричества, как целый цех машиностроительного завода, выделяли столько тепла, что можно было огурцы в лютую зиму в теплицах выращивать... И почти никто не знал, что с ними делать... Вот тогда, и появились в СССР инженеры-программисты. Да, было время золотое, когда физики и лирики читали свои работы в одном зале перед аудиториями, жадно ловящими каждое их слово. "Оттепель", как потом назвали это время. Да, этот зал в Политехническом музее видал и поэтов и физиков с математиками. Постоянные аншлаги - билеты на лекции и чтения достать было практически невозможно Например на лекцию Норберта Винера об искуственном интеллекте, билеты распределялись только через Академию Наук, специалистов буквально "избирали" как делегатов на научных советах НИИ, посылали только самых "продвинутых". И кстати, самыми "продвинутыми" тогда были молодые инженеры, выпускники самого первого набора факультета "Механизации учёта" Московского Экономико-Статистического Института... До этого первого выпуска, дипломированных программистов у нас не было вообще. Попасть туда учиться было примерно так-же сложно, как попасть в Отряд Космонавтов. Количество мест ограничено - от желающих нет отбоя. Помните старые фильмы по студента "Шурика"? Вот, исписать дверь кабинета и пол коридора, системой уравнений, было вполне естественно - оказаться с "хвостом" было позорно... Блин, ну, вы вообще как писатель... ЦЛВА вы попробуйте в 60 с хвостиком лет на лесозаготовках потрудиться. Привыкли, что в городе вам в ... еще квартире отопление включают. Ведь в деревне без дров, или угля - карачун зимой наступает. А чтобы дрова были, надо или заплатить было, или отработать на лесозаготовках. Газ в деревни сплошь и рядом не доходит с советских времен и до сегодняшний дней. В подмосковной деревне Акулово непривозной газ ( в баллонах), а АГВ появился в конце 70-х годов. И это в 30-ти км от Москвы! И, кстати, он тоже не бесплатный. И вы считаете, что это было нормально, колхозникам пенсионного возраста пенсию не платить? Хорошо, если дети совестливые были. А остальные - хоть ложить и умирай. Это к посылам некоторых "хочу Сталина". В принципе в деревне с 30-х годов ничего и не изменилось. Ну, правда, один + пенсию, хоть маленькую, но всем платить стали, без разделения на классы. Да, кстати, про бесплатнное жилье. В Одинцово и сейчас можно в очередь на получение соцжилья встать по старым сответским меркам - меньше 5 кв.м на человека. Это сколько ж народа в двушке площадью 50 квадратов должно проживать? Может и не лучше. Только вот садики в советское врмя были в основном, ведомственные. Т.Е. при предприятих. И если предприятие садика не имело, то мамашки точно также сидели дома с детишками, как и сечас, и не работали до поступления детишек в школу. Ну, если только дедушки с бабушками не помогали. Просто знаю, что у геодезистов ведомственного садика не было, и у моих родителей было 2 выхода, или матери работу бросать, или бабушку из деревни умолять приезжать сидеть, пока они в поле. А в основном в семьях геодезистов мамаши после рождения детей вынужденно оставались без работы. Так как даже за деньги няньку нанять невозможно было - ну НЕ ХОТЕЛ никто с чужими детьми сидеть, даже за деньги. Да, бросьте вы чушь нести. Я сам родом из глубокой деревни. Так что, жизнь там знаю не понаслышке, уехал оттуда не в младенчестве, а в юности. Поработал и там. И, потом, вы сами подтверждаете, что там почти ничего не изменилось. На ту пенсию, которую стали платить, причём, ещё в советское время, всё равно жить непросто. И про детские сады вы ерунду пишите, для вас пример - это только одно место проживания. Не думаю, что для вашей зарплаты современные частные детсады лучше...
|
pavelshel.ru то теперь вы можете оказаться совсем на улице, лишившись и двух квартир, и дачи. Это Вы налоги имеете в виду? Да срал я на них! Квартира на умершего человека записана, пускай ему квитанции и присылают))
|
|
Olga 4 ноября 2012, 12:35 |
# |
kostofan В годовщину событий 1991 года хочется спросить - а как лично на вас отразился распад СССР? Получили вы что-то от этого, или наоборот, потеряли? что-то потеряла, что-то приобрела, а вот по поводу-выиграла.... сложно ответить)))
|
А мои родители все потеряли. Отец был заместитель директора на заводе и это в 26 лет то, специальность строительство летательных аппаратов, мама работала на оборонке с драг металлами, жили в Риге у моря по распределению. Как только союз развалился продали трешку в центре за копейки, русским стало там не место, приехали в Москву с одним чемоданом. Любимое государство не дало нам гражданство и мы 15 лет не могли его получить, хотя родились все в Питере и латвийское гражданство никто не принимал. Родина уродина. У мужа моего похожая история, жили в Ташкенте, после развала пришлось оставить дом и 5-комнатную квартиру. Все ушло даром, уезжали быстро, русских резали.
|
|
Olga 4 ноября 2012, 13:07 |
# |
ЗаблудшаяА мои родители все потеряли. Отец был заместитель директора на заводе и это в 26 лет то, ... еще специальность строительство летательных аппаратов, мама работала на оборонке с драг металлами, жили в Риге у моря по распределению. Как только союз развалился продали трешку в центре за копейки, русским стало там не место, приехали в Москву с одним чемоданом. Любимое государство не дало нам гражданство и мы 15 лет не могли его получить, хотя родились все в Питере и латвийское гражданство никто не принимал. Родина уродина. У мужа моего похожая история, жили в Ташкенте, после развала пришлось оставить дом и 5-комнатную квартиру. Все ушло даром, уезжали быстро, русских резали. сейчас таких как вы миллионы, к сожалению нашей стране ближе те же таджики, которые русскоязычных выжили, а теперь сами суда приперлись (((((
|
Olga, Да, именно так, чтобы я могла пойти в школу, мои родители подделывали документы.
|
Заблудшая Olga, Да, именно так, чтобы я могла пойти в школу, мои родители подделывали документы. Документы о гражданстве?
|
|
Olga 4 ноября 2012, 13:18 |
# |
Заблудшая Olga, Да, именно так, чтобы я могла пойти в школу, мои родители подделывали документы. это печально и грустно, но самое главное, не зацикливайтесь на прошлом, но и не забывайте про него, надо идти вперед))))и не становитесь такими как ИИ и ему подобные))) ставьте перед собой цель - двигайтесь, будет трудно, будете падать, вставайте и идите только вперед, не надейтесь на поддержку и помощь, только на себя и свои силы)))) я сама прошла через все то , что вы писали выше))))
|
|
ЦЛВ 4 ноября 2012, 13:20 |
# |
pavelshel.ruДа, бросьте вы чушь нести. Я сам родом из глубокой деревни. Так что, жизнь там знаю не понаслышке, ... еще уехал оттуда не в младенчестве, а в юности. Поработал и там. И, потом, вы сами подтверждаете, что там почти ничего не изменилось. Почему чушь? Если вы тоже считаете, что в деревне с советских времен НИЧЕГО не изменилось, то о чем спорить? Было лучше, не было - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Кто к кормушке наверху прорвался, тому всегда хорошо - и при царе, и при секретаре, и в теперишнее время. Ну а кто нет - тот выкручивается, как умеет.
|
kostofan Документы о гражданстве? Прописки и страховой.
|
|
ЦЛВ 4 ноября 2012, 13:25 |
# |
pavelshel.ru. И про детские сады вы ерунду пишите, для вас пример - это только одно место проживания. Не думаю, ... еще что для вашей зарплаты современные частные детсады лучше... Для моей зарплаты - вообще никаких детсадов и яслей. Ясли нужны для ТЕЛЕНКА, для ребенка должен быть - ДОМ.
|
Olgaэто печально и грустно, но самое главное, не зацикливайтесь на прошлом, но и не забывайте про него, ... еще надо идти вперед))))и не становитесь такими как ИИ и ему подобные))) ставьте перед собой цель - двигайтесь, будет трудно, будете падать, вставайте и идите только вперед, не надейтесь на поддержку и помощь, только на себя и свои силы)))) я сама прошла через все то , что вы писали выше)))) У нас все хорошо, но увы отголоски прошлого не оставляют моих родителей. Мои родители как приехали открыли полиграфическую фирму совместно со своими бауманскими. Ужас что было, бизнес в 90 страшная вещь, и жгли их, и братки через день, и грабили...было все, в итоге отец пьет до сих пор, а одни из его друзей просто застрелился в офисе, не выдержал. Но один его друг прорвался, теперь он живет в Америке, ракеты в океане запускает. Купили квартиру в Москве, живут спокойно. У меня все хорошо, я тоже купила квартиру и открыла бизнес, но родителей жалко.
|
|
Olga 4 ноября 2012, 13:29 |
# |
ЗаблудшаяУ нас все хорошо, но увы отголоски прошлого не оставляют моих родителей. Мои родители как приехали ... еще открыли полиграфическую фирму совместно со своими бауманскими. Ужас что было, бизнес в 90 страшная вещь, и жгли их, и братки через день, и грабили...было все, в итоге отец пьет до сих пор, а одни из его друзей просто застрелился в офисе, не выдержал. Но один его друг прорвался, теперь он живет в Америке, ракеты в океане запускает. Купили квартиру в Москве, живут спокойно. У меня все хорошо, я тоже купила квартиру и открыла бизнес, но родителей жалко. родителей поддерживайте, это единственное и самое дорогое что у нас есть и которым мы должны по жизни)))
|
Olga родителей поддерживайте, это единственное и самое дорогое что у нас есть и которым мы должны по жизни))) Это точно!
|
После распада Союза наш город увеличился, в-среднем, втрое, из-за притока эмигрантов. Правда, приезжали они сюда волнами, волнами же и съезжали. По ним можно было определить, какая из республик сейчас воюет: армяне, азербайджанцы (во времена Нагорного Карабаха), абхазы, грузины (во время этнических чисток в Абхазии), молдоване, гагаузы (во времена войны в Приднестровье). Кто-то уезжал, когда "там" все успокаивалось, кто-то заводил здесь семью и оставался. Или просто оставался. Но все это время ехали русские, бывшие колонизаторы, бывшие хозяева республик. Бежали, не оглядываясь, от бывших ручных, милых и домашних "братских народов". Причем, русские, переезжая, привносили с собой культуру и образ жизни тех народов, среди которых они провели не одно десятилетие, и тем самым отличались от нас, жителей Подмосковья.
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|