Гастарбайтеры как следствие безработицы

Господа
Засилье рынка труда в Московской области иностранной рабочей силой, мягко говоря, настораживает. По данным Росстата в Московском регионе в 2011 году в ходе естественной убыли населения производственному сектору экономики не хватает 500 т. трудоспособного населения. В свою очередь по данным ФМС в 2010 г. около 700 тысяч трудовых мигрантов устроились в Московском регионе, чтобы работать легально, а остальные 5-7 миллионов остались "нелегалами". Восполнение убыли населения за счет привлечения иностранцев на сегодняшний день превышено в 30 раз. Т.е. по сути, они занимают рабочие места коренного населения, зачастую мотивируя работодателя низкой оплатой труда. В связи с этим прослеживается устойчивая тенденция нарастания межнациональной розни между коренными жителями и трудовыми мигрантами. Вопрос – какова причина бездействия регулятора (государства)? Вопрос к работодателям – Иностранные рабочие приезжают, устраиваются на Ваше предприятие, обустраиваются и перевозят своих родственников, друзей и знакомых в итоге вокруг вашего предприятия вырастает новое этническое поселение - а что же в будущем через 10-15 лет. И вопрос к соискателям – где ваша гражданская позиция? На Ваших глазах нарушаются законы, а Вы молчите и при этом остаетесь безработным.

Ё, Чтоб не пришлось утруждаться и перепечатывать еще раз прочитайте внимательно ответ в части использования интернета. И не следует переходить на личность. Ведь вы меня совсем не знаете, и поэтому судить о моей интеллектуальности не стоит. Вам точно не стоит.

Цыганова Любовь Валентиновна, кстати на счет переобучения вы правы. Мой хороший знакомый по образованию филолог. Ему надоело писать статьи и дипломные проекты, он захотел стать поваров. 3 мес ходил в ПТУ на курсы, закончил, получил диплом, сейчас работает в ресторане И доволен, что самое интересное!

Фрейд мног чуши наговорил,вся беда в том что все его наблюдения строились из наблюдений за одной сексуально озабоченной нимфеткой.
Я не пытаюсь переключить собеседника на разборку личности,я всем остальным участникам пытаюсь показать что проблема обсуждаемая имеет много граней и что человек рьяно ратующий только за одну грань,может иметь определенные для этого предпосылки спрятанные в его Alter ego (((«альтер эго»; в переводе с лат. «другое я») — реальная или придуманная альтернативная личность человека. Это может быть лирический герой, образ, закрепившийся за псевдонимом, наместник или даже одна из множества личностей… ))),конечно вам это не интересно, противопоставить то вам нечего,а мои выпады возможно достигают цели..

Sokolova, Вот и я о том же. Наше Бюро даже договор заключило с медучилищем о переобучении. Есть люди, которые приходят, работают на низшей ставке (правда не на одной) . платят за переобучение (кстати, плата вполне приемлемая, гораздо меньше получаемой зарплаты). Получают специальность, соответственно бОльшую зарплату и остаются. Но таких очень мало.

А в чем вопрос то? Я так полностью согласен, что надо быть моральным уродом, чтобы висеть на шее у родных и близких. Нет работы - пиши объявления на забор - иди гов..о качай-зарабатывай... я, например, "с руками и головой" иногда подрабатываю на тему разных рабочих специальностей (мне не заподло) - люди довольны и благодарны... и чёоо?
.
А какие специальности сейчас востребованы? Не хватает рабочих - это МИФ! Не хватает тупых исполнителей, готовых работать за еду. Это ФАКТ!

Sokolova, Первостепенность открытия проектов по удаленной работе предусматривает работу корпоративного транспорта. В дальнейшем да – кто то снимет жилье у места работы кто-то (как вы) будет самостоятельно добираться. Вопрос не об этом – назовите причину, по которой вы 5 лет ездите в Москву на работу – от хорошей жизни, наверное.

Я против интернета,я за то чтобы поднять свою задницу от монитора,и самому пройтись пол контролирующим инстанциям и заставить там людей поднять свои задницы от мониторов и наконец то начать делать конкретные дела,чего не понятно то?

Aleksey RU конечно от хорошей в моем городе нет вакансий по моей специализации

Это типичный представитель тех, у кого главный аргумент: "Сам дурак!"

Медведеву на твитер это напишите...

Для того чтобы так утверждать, нужно хоть немного научиться аргументировать,у вас пока это не получается,одни голые обвинения,так чем же вы лучше меня?

Aleksij а при чем тут Медведев? Он лишь за то чтобы очереди сократить в госучреждениях.

Aleksij, Зайдите на сайт ЗИХа, там полно вакансий по рабочей специальности. И что?? Туда все бегут и торопятся? Хотя ЗИХ находится в Москве. так вот из Владимирской области работают, живут в общаге. А из Московской - единицы, которые работают и учатся. Поскольку завод оплачивает учебу в институте.

А чтио вы вкладываете в понятие "тупые исполнители"???

Предоставленные вам аргументы вы перевираете (и это не лучший случай найти компромис (или консенсус, как кому будет угодно)). А насчёт кто лучше - это спор, свойственен более ВАМ, чем кому-либо из присутствовавших здесь
Все его инициативы - это такой же трёп, какой издаём здесь мы... Его хозяева не позволят ему, что-либо поменять...пока им не запахнется жаренным...

Ё, Вы слышали о коррупционной составляющей. Сидит местный чиновник и его воевода из милиции-полиции и решают все вопросы «полюбовно». Нет смысла обращаться к местным «царькам». Безусловно отправив информацию о факте нарушения, большие начальники из министерств «спустят» ее все тем же местным чиновникам. В свою очередь они отпишутся, что все в порядке. Но когда общественность будет ежедневно отслеживать ход выполнения тех или иных поручений и после неисполнений будет информировать заинтересованные ведомства – тогда да что-то начнется меняться. Это и есть гражданская позиция.

Между прочим в нашей семье работают все трое (я, муж и сын) Но на питание всех троих тратим только зарплату мужа (17 тыс). Так что зарплата в 12 тыс. вполне нормальная добавка к бюджету, если в семье не один работает. Надо только уметь отличать необходимое от "хочется".

из владимирской и других областей едут из-за того, что там работы нет по определению (так же как не было раньше колбасы).
А понятие "тупые исполнители" я применил в контексте ситуации, когда работодатель - малограмотен (главная его плюсина - он наглый, сумевший "провернуться" в текущей обстановке, готовые наступить на мораль для получения выгоды - это не хорошо и не плохо - просто эти люди хорошо социализированы в существующее общество). Такой работодатель не хочет иметь дело с грамотными работниками, тем боле с амбициозными, желающими развиваться на своём месте. И это всё из-за страха -породить своего конкурента или получить неприятности в случае незаконных действий со своей стороны (по отношению к работнику, к государству). В большинстве именно такие работодатели остались в нашей стране

Можно только посочуствовать вашим запросам на питание - 17тыщ в месяц, втроём - это конешно ага... ещё из двенадцати вычесть за квартиру, на трусы не хватит...
Это не для обсуждения "а вот есть люди, которые живут на 5тыщ."
Это только подтверждает то, что было написано мной раннее: зарплата НЕАДЕКВАТНА труду....

Aleksij, а вы походу из тех кто доволен. Ищите, высокая з/п есть, только как вы правильно заметили выше - за нее надо работать, а не чаи гонять 8 часов и 1 час работать.

Aleksij, Малограмотный работодатель не долго продержит свое предприятие (то что производит, а не купи-продай). Тот же ЗИХ моментально разорится, если директор и весь управляющий персонал - дураки. Фирмы и фирмочки по типу купи-продай, рано, или поздно разрятся, если работодатель малограмотен. Только я к таким работать не пошла бы. Потому, что все работники на таких фирмах = низкоквалифицироваанный персонал, с курсами, но без базового образования. Никакой специальности. Специальность - это то, что ты сможешь делать своими руками, независимо от того, где работаешь. Например, мой сын радиоэлектронщик. Даже если предприятие разорится, он всегда сможет заработать собственными руками (ремон любой радиоэлектроники, включая бортовые компьютеры автомобилей). А менеджер фирмы, что он сможет делать самостоятельно, своими руками, если его уволят??

Aleksij, Ну красную икру мы не каждую неделю едим, но это ведь не основной продукт питания. Вы опять не поняли - 17 тыс. ТОЛЬКО на питание - вполне приемлимо, даже на троих (ну если не в ресторане питаться, а дома готовить). И 12 тыс. как ДОБАВКА к общему семейному бюджету - вполне приемлимо, все лучше, чем совсем ничего. Считать уметь надо.

А где перевод посмотреть ?

Aleksij, а вы инопланетянен? Отредактировала, скопированная часть в тексте вставилась.

Несомненно ! 12 тыр .гораздо лучше чем ноль тыр. - это и ежу понятно! И как добавка это, наверно, неплохо. Но доход в пределах 23428р. на троих человек - это уже дают субсидию на жильё, т.е. таких даже государство считает НИЩИМИ.

Чтоли у меня антеннки проглядываются? Или вы уколоть хотели?
Ну так оно как-то более понятно стало.
Это хорошо , что внешне другим видится моя довольность А на счёт чаёв, что уж повторяться, здесь многие сии выссказывания парировали утверждением о готовности работать, главное штобы их не "кидали", пообещав золотые горы, а на деле сунув кость в зубы...

Потому и не разоряются, что адекватны обществу и живут по главному сегодняшнему его принципу "нае..и ближнего своего!"

Aleksij, Так надо работать там, где производят, а не купи-продай. Там есть возможность заработать. В Одинцовском районе - мясной комбинат по производлству колбасной, и иной продукции, хладокомбинат по производству замороженных овощей, кондитерская фабрика КОРКУНОВ, Отверточное производство стиральных машин Самсунг, много автомеханичесаких мастерских. В общем всего перечислять не буду, времени не хватит. И веэде требуются, требуются, требуются.

Да их - таких производственников - постоянны вакансии. Отчего это? Да всё просто - об этом написано раннее многими- многими. И главное - все руководители этих предприятий действуют по принципу "нае..и ближнего своего!"

Если бы они действовали по тому принципу о котором вы пишите, эти предприятия давно бы прогорели. Однако они работают, производят. Значит не все так как вы пишите. И вообще. Вы там работали? что так рассуждаете. Или по принципу - не знаю, но слышал.

Не слишком ли все занялись политикой и дележкой по различным признакам? пора подумать и о строительстве общего дома.

"Понимание некоторых принципов заменяет знание множества фактов!"

Некоторых, но не всех.

Да, интересная дискуссия, а толку ? Воз и ныне там. Все у нас начинается и заканчивается тем, что работадатели потеряли совесть, если она у них была конечно. Начнем с вакансий: сплошь и рядом дискриминация, то по полу, то по возрасту. Вакансии-фантомы, HR их размещают, через день-два они уходят в архив, а через неделю-другую появляются снова. Ну как с этим бороться? Что за игры с людьми, не надоело им издеваться? А деньги и нервы, которые мы тратим и трепем каждый раз, когда едем на собеседование, в надежде получить работу, а выясняется, что это место уже занято каким-то блатным .Зачастую сталкиваешься с конвейерной системой, у меня уже начали возникать разные мысли: зачем им столько паспортных данных и каким образом они могут их использовать в личных целях? При приеме на работу у нас только по закону приоритет москвичам и жителям МО, а на деле, нас выживают в первую очередь. Не буду вдаваться в подробности, из каких дальних и ближних регионов сотрудники были набраны в этот отдел, коренных было всего двое, одного выжили. Для меня лично проблема пока не в гастерах, а в работадателях,вот где корень зла. И что это за тенденция во время кризиса принимать на работу по договорам подряда или возмездного оказания услуг, подменяя обычный трудовой договор филькиной грамотой, которая лишает работника прав: к примеру, не учитывается стаж и т.д.

Если ВСЕ принципы Миропорядка поняты, то жить уже на этом свете как-бэ и не надо...

Да только есть опыт людей которые там поработали....и не советуют туда идти,потому что ужасная дискриминация(Коркунов,Мяс.ряд),а на хладокомбинат не видела нигде вакансий,как и на обувную фабрику!Где хорошо - там люди держуться!!!