Гастарбайтеры как следствие безработицы

Господа
Засилье рынка труда в Московской области иностранной рабочей силой, мягко говоря, настораживает. По данным Росстата в Московском регионе в 2011 году в ходе естественной убыли населения производственному сектору экономики не хватает 500 т. трудоспособного населения. В свою очередь по данным ФМС в 2010 г. около 700 тысяч трудовых мигрантов устроились в Московском регионе, чтобы работать легально, а остальные 5-7 миллионов остались "нелегалами". Восполнение убыли населения за счет привлечения иностранцев на сегодняшний день превышено в 30 раз. Т.е. по сути, они занимают рабочие места коренного населения, зачастую мотивируя работодателя низкой оплатой труда. В связи с этим прослеживается устойчивая тенденция нарастания межнациональной розни между коренными жителями и трудовыми мигрантами. Вопрос – какова причина бездействия регулятора (государства)? Вопрос к работодателям – Иностранные рабочие приезжают, устраиваются на Ваше предприятие, обустраиваются и перевозят своих родственников, друзей и знакомых в итоге вокруг вашего предприятия вырастает новое этническое поселение - а что же в будущем через 10-15 лет. И вопрос к соискателям – где ваша гражданская позиция? На Ваших глазах нарушаются законы, а Вы молчите и при этом остаетесь безработным.

Aleksij, Между прочим, призывы к фашизму, рассуждения о том, в чем не разбираешься, тоже не адекватная реакция. Вы же не работали в Бюро, так что ж у вас то "крыша" съехала?

Уважаемые коллеги во первых спасибо за столь (местами) конструктивное обсуждение. И безусловно я ни в коем случае не призываю никого к протестным акциям или насилию в том числе физическому по отношению к трудовым мигрантам. Более того объективная реальность такова, что без иностранной рабочей силы общая динамика роста пром. производства попросту не возможна (жаль но факт). Но на сегодняшний день дисбаланс соотношения местного безработного населения и занятых иностранных рабочих превышен в 30 РАЗ – и это не % а именно разы (для понимающих). Зачастую сами Работодатели стали заложниками своей безграмотной кадровой политики. Так в частности на производственном участке не будут работать местные жители, если там заняты иностранные рабочие. И основополагающая причина не в низком уровне оплаты труда (хотя это не маловажно), а в отождествлении своей личности с гастарбайтерами. Заданная тема создана не для пустого трепа как следует из высказывания Гаргоны. Цель законное проявление ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ, причем в большем понимании указанной терминологии. Вы видите и знаете, что на производстве работают «нелегалы» - что вам мешает вызвать туже милицию – полицию, или отправить письмо на сайт подведомственного министерства. Только отсутствие той самой ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ. Мы все привыкли, что за нас что-то решат и в итоге имеем то, что имеем, а именно безработицу, несмотря на колоссальную нехватку трудовых ресурсов.

Ё, я руководитель предприятия и меня трудно сместить, поскольку я его и создал. И объяснять мне, что такое рынок труда не нужно. Работают у меня исключительно русские. В том числе и дворники, в том числе и за 10 000 т.р. в месяц. Да есть «проходимость» в линейном персонале но это несоизмеримо с нарастанием иностранного этноса.

5+,сам тоже самое хотел написать,а вы меня опередили.

Оригинальный метод бороться с конкурентами,общественным мнением,вы случайно по совместительству не депутат.

Aleksey RU, В нашем Бюро не надо проявлять гражданскцю позицию, так как требования к соискателям очень строгие - гражданство и образование ТОЛЬКО российское. Прописка и жилплощадь не обязательно, но желательно. Попробуй не соблюсти эти прваила - мало не покажется.Хотя, если местных не находится, можно былор бы сделать исключение. Но опять проблема, надо чтобы было медицинское образование, хоть Новосибирское , хоть Ташкентское. А таких соискателей я пока не встречала.

Ну и это тоже ТИПИЧНЫЕ симптомы! Обвинить в "фашизме" кого-то, кто НЕ "подпел" это ли ни съехавшая крыша. И это не вина ваша... Это лишь подтверждает факт того, что неадекватно мало платят работникам в бюро судмедэкспертиз - нет у них возможности восстанавливать своё психическое здоровье.

Ё, Нет я не депутат. И с конкурентами я не борюсь – хотя идея думаю перспективная – следует более детально ее проанализировать. Заданная тема все таки именно проявление гражданской позиции. Несмотря на явную нехватку трудовых ресурсов – трудовые мигранты нарастают как снежный ком. Отсюда снижение большинства макроэкономических показателей. – Рынок труда просел – правильно он увеличился за счет гастарбайтеров. Покупательская активность снизилась – опять правильно – вы хотя бы среднее данные имеете какой поток средств уходит в соседние дружественные нам страны. Преступность – рост, поскольку тем кто приехал и остался не востребованным тоже хочется кушать, а так совершил разбой и уехал все дело закрыто. И т.д. и т.п. При всем при этом мы молчим и сопим в две дырочки.

Мне глубоко наплевать на то, кто будет работать РЯДОМ - приспособимся.
Хуже, если зарплата не соответствует хотя бы минимально для ЖИЗНИ, а так же НЕАДЕКВАТНА требуемой от меня трудоотдачи...
Вот сейчас африкозы проявляют гражданскую позицию...у них сейчас тепло. Недолго осталось - у нас потеплеет уже скоро. Вот если наш народ проявит СВОЮ гражданскую позицию!

Цыганова Любовь Валентиновна, Я поступаю именно так же, у меня работают и из Владимира, Рязани, Твери – это не проблема. Приоритет российское гражданство.

российское гражданство ПОКУПАЕТСЯ на раз... только они до того вольно себя чувствуют и без гражданства, что тратиться на это не будут.

Да не сопим,и не молчим,я вообще к болтунам никогда не относился,моё жизненное кредо, можешь что то сделать,сделай(молча),не можешь сделать - уж точно молчи.
Я если вижу, по моему мнению, какую то не справедливость, стараюсь её сразу исправить,а не бегу на форум обсуждать как всё плохо и что делать,а большинство только на форуме и смелые,а как до конкретного дела доходит так все в кусты,а вот когда каждый вместо болтовни, предпримет какое то законное действие по устранению безобразий,только тогда что сдвинется с места,вы как руководитель понимаете что все управленческие решения принимаются на основе данных предоставленных для анализа, если статистика начнет показывать, что участились недовольства граждан по тем или иным вопросам,только тогда начнется какая то движуха,а так сидеть и тележить данные темы, смысла нет.
У меня вообще сложилось ощущение, что антиправительственные силы, последнее время, специально поднимают(нагнетают) эту волну ,по поводу приезжих,да бы отвлечь внимание общественности от своих происков.

Aleksij, Отдельно респекту в части ваших высказываний. Что касается з/п и уровня жизни – это все таки разные вещи. Предприятие выпускает продукцию из себестоимости, которой складывается, в том числе зарплатный фонд. Но розничная цена в разы превышает отпускную (с завода) из-за многочисленных посредников. И к сожалению данный факт посредничества во всем – коммуналка, образование, торговля – во всем без исключения. Ну а по поводу покупки гражданства – думаю дополнительные не окупаемые хлопоты. Зачем покупать какое то гражданство если и так возьмут и наоборот если кадровая политика предприятия строится на работе с коренными жителями – то будь ты трижды гражданином – ответ будет отрицательный.

Ё, Антиправительственные силы? Но власть же сама создала такую ситуацию. У нас нет адекватного миграционного законодательства (оно не то чтобы не действует, его просто НЕТ), дырки в законе по поводу взносов с их зарплат, о которых писала выше. Да и национальная напряженность - она от чьих происков больше отвлекает - от происков "антиправительственных сил" или правительства?

Ё, Вот именно что многие отождествляют интернет как игрушку в своем компьютере, а не как средство коммуникации – поэтому и специально указал, что о фактах нарушения трудового и миграционного законодательства можно пересылать, используя и интернет. Что касается выгоды государства – это спорный вопрос. Вспомните манежку – ой как все встрепенулись. Ведь, по сути, межнациональная рознь может довести до этнической междоусобной войны.

А вам ни когда не приходило в голову, что все плохими быть не могут?
Может это с вами что то не так,может это ваши запросы слишком высоки и не соответствуют тем навыкам и умениям которые вы предлагаете работодателям?
Сколько вы конкретно выявили нарушений миграционного законодательства? сообщили об этом в компетентные органы?Приведите пример бездействия.

Но БОЛЬШИНСТВО не может НИЧЕГО СДЕЛАТЬ, так им что же МОЛЧАТЬ?
Вот как раз молчать то этому большинству и НЕ нужно! Чем больше говорят, тем СПОДРУЧНЕЕ ВАМ-НЕБОЛТУНАМ что-либо и ИСПРАВИТЬ. А так без поддержки вы - ... (ну в общем как без бумажек).
А с форумами и твитерами - ЭТО В ТОЧКУ! Особенно касаемо наших госТопМенеджеров.

именно засилие иностранными рабочими ранка труда в Московской области и породило безработицу. И началось это не сегодня и не вчера. Нынешний кризис лишь вывел на поверхность существующую проблему. Что никто не знал, что гастарбайтеров становиться все больше и больше, что формируются целые этнические поселения. Все, все знали и все, все видели, но все молчали, поскольку их лично это не касалась. Так же и сейчас все на местах знают, где и сколько – но все только плачутся; - «Ой как их стало много» – а то, что они занимают ВАШИ рабочие места, и занижают вашу з/п, живут на ВАШИ деньги можно бесконечно рассуждать либо проявить хотя бы раз себя как гражданина

Вы мне на первый взгляд показались грамотным,но и для вас приходиться перепечатывать ключевые слова из моего поста выше в нем суть а не в том что вы выделили.

...а не бегу на форум, обсуждать как всё плохо и что делать,а большинство только на форуме и смелые,а как до конкретного дела доходит так все в кусты,а вот когда каждый вместо болтовни, предпримет какое то законное действие по устранению безобразий,только тогда что сдвинется с места,

Хочешь что сделать, сделай,а не болтай!

именно засилие иностранными рабочими ранка труда в Московской области и породило безработицу. И началось это не сегодня и не вчера. Нынешний кризис лишь вывел на поверхность существующую проблему. Что никто не знал, что гастарбайтеров становиться все больше и больше, что формируются целые этнические поселения. Все, все знали и все, все видели, но все молчали, поскольку их лично это не касалась. Так же и сейчас все на местах знают, где и сколько – но все только плачутся; - «Ой как их стало много» – а то, что они занимают ВАШИ рабочие места, и занижают вашу з/п, живут на ВАШИ деньги можно бесконечно рассуждать либо проявить хотя бы раз себя как гражданина

НЕ МОЖЕТ и НЕ ХОЧЕТ(ЧИТАЙ БОИТСЯ) абсолютно разные вещи.

Где-то это я уже читал (и не раз)...У индейцев Это называеЦа "хук" - когда нечего больше сказать...

Aleksey RU, Беда в другом. ну не едет из Твери, Владимира и других городов России средний медперсонал работато в МО. А подмосковный медперсонал с удовольствием устроится в ком. аптеку. Психология такова : ну и пусть после 5 лет работы в комке специальность без подтверждения потеряется. лучше больше сейчас, чем специальность потом. Я с такими много раз сталкивалась. И что делать??

То есть, я как всегда попал в точку,вас везде гонят, потому что ваши обещания и реальные возможности еще не разу не совпали?Но себе вы в этом ни когда не сознаетесь,а будете всех хаить и жаловаться какие все кругом плохие,не ценят такого классного чела?

Ну и что, что "боится" - это нормальная защитная реакция -глупо на пулемёт грудью, если можно танком проехаться.
Героев мало, иначе если б все были героями, то кого называть героем?

Так зачем же вы всех призываете на пулемет то грудью лезть,думаете как обычно за спинами других спрататься

Вам уже говорили на этом форуме, что вы большой любитель перемыслить (читай переврать) сказанное. И, как по Фрейду - "что я есть, о том я и говорю" ...
Вы как всегда пытаетесь преключить собеседника на разборку "по личностям" - это признак слабости человека...
Мне это неинтересно...

Цыганова Любовь Валентиновна, Наймите грамотного HRа. Вопросы по удаленной работе решаются в миг. Как только предприятием создаются условия по принятию удаленных рабочих, вопрос закрывается. Вы знаете что, к примеру, в Рязанской области % безработных неизменно растет. Люди не просто не хотят работать – а им негде. Нет у них средств к существованию, к какому то передвижению. Обеспечьте им хотя бы на месяц работу корпоративного транспорта. То же самое по удаленному Подмосковью – специалисты есть но они не могут передвигаться.

Не нарушений, а отсутствие или недостаточность законодательной базы. Пожалуйста.
Отсутствие визового режима со странами СНГ: кто угодно может пересечь границу РФ, находиться на территории РФ в течении 90 дней без разрешения на работу ("искать работу") (менты, которые стригут приезжих без разрешения на работу, без регистрации на вокзале или в аэропорту просто берут их на понт), при этом не предъявляются требования к наличию средств к существованию на период "поиска работы", состоянию здоровья. Количество въезжающих в страну не контролируется. Если учесть, что большая часть приезжих - выходцы из Средней Азии, для которых употребление героина (и торговля им же) - в порядке вещей (в организации, где я работаю, был случай когда монтажник-узбек был в этом замечен, употреблял прямо на объекте), то такие мягкие условия можно считать преступной халатностью со стороны власти.
Потом, с 2010 года взносы с зарплат иностранцев не начисляются. Таким образом, они становятся еще более привлекательными для работодателя. Я ожидала, что это недоразумение исправят в этом году, но нет, не до того видимо было.

Не имею права. Я госструктура. У нас нет статьи расхода на HRа

Aleksey RU та ладно, я уже 5 лет из дальнего района МО в Москву езжу и ничо.

Aleksij, Так вы не ответили, что лучше, сидеть на пособие по безработице 850 руб на шее у родных и близких и плакать, что черные все заполонили, или пойти переучится на специальность, которая востребована, и получать пусть для начала 12 тыс., но получать, а не ныть, что все так плохо. Ну никто не виноват, что в определенный момент, все кинулись в менеджеры, юристы и и бухгалтера. О том, что их когда-нибудь наступит переизбыток, как всегда никто не думал.