О вреде высшего образования

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Обо всем

Последний ответ  ·  Ответить


Влад

18 февраля 2009, 18:41

С 2000 года поменял 4 работы: пока учился подрабатывал заправщиком ( просто пошел на ближайшую заправку и устроился), ближе к окончанию института начал искать работу по профессии. Чего скрывать, устроили родители через своих знакомых, потому что кому нужен инженер без опыта работы? Работал и мастером, и механиком. Начинал с зарплаты в 3500 рублей. В результате доработал до зам.начальника конструкторского отдела. В 2007 пришлось уволиться по личным обстоятельствам. Две последние работы нашел по газетам: торговал машинами( поработал 4 месяца и понял, что это явно не моё) и инженером-механиком, по совместительству снабженцем. На данный момент водитель. Пробовал устроится и механиком, и слесарем, но не берут. Мешает вышка. Да и сам раньше не брал на рабочие вакансии людей с высшим образованием.
С работой сейчас реально большая попа. Один знакомый, системный администратор, сейчас кладовщиком (по блату взяли!) трудится, хотя парень в компьютерах довольно шаристый. Брат жены, программист, работает в одном ресторане парковщиком. Ну у него вообще беда, у него кроме образования опыта вообще никого, а кому он без оного нужен? Да, все ездили на собеседования, размещали резюме, в результате 0.
Так зачем нас учили в институтах, вкладывали в нас деньги, то бишь знания? Из нашей группы институтской уже несколько человек уехали: кто в Израиль, кто в Штаты, кто в Литву. Потихоньку начинаешь задумываться о том, что может плюнуть и уехать на историческую родину, благо там родственники есть. А язык сам выучится.

Ответить

0

1 2 3 4


Алексей

6 марта 2009, 21:27

#

Марина [ 06.03.2009 в 20:38 ]:
Как мило, я тоже люблю фокусы...показывать)) И вообще, Алексей, мне нравится Ваш дискурс. Вы забавный
Насчет гвоздя - держать лучше по центру - компенсируете деформацию от осевой нагрузки в месте максимальной амплитуды (деформации). При этом стена и молоток рассматриваются как жестко закрепленные опоры. Стена - за счет материала, молоток - за счет динамики и силы трения.
Вот так я и смотрю на вещи. Забавно?

Ответить

0


Марина

6 марта 2009, 22:50

#

Алексей [ 06.03.2009 в 21:27 ]:
Насчет гвоздя - держать лучше по центру - компенсируете деформацию от осевой нагрузки в месте максимальной амплитуды (деформации). При этом стена и молоток рассматриваются как жестко закрепленные опоры. Стена - за счет материала, молоток - за счет динамики и силы трения.
Вот так я и смотрю на вещи. Забавно?
А еще надо правильно сшивать доски - эпюра касательных сдвигающих сил между досками имеет ноль посередине и максимум по концам.Т.е. гвоздей в начале и конце почаще, к середине - реже.
Так, чтобы соединение получилось прочным, гвоздь должен быть достаточной длины и входить в конструкцию, к которой прибивают, по крайней мере на одну треть. Во влажную древесину гвоздь вколотить легче, чем в сухую, так как упругость влажной древесины снижена.
Ага?))
Вот еще решите задачу, плз,
Какой труднее вытащить железный гвоздь: квадратного, треугольного иль круглого поперечного сечения? Все забиты на одну глубину в стену, в разные места. Все одинаковой массы и длины.
Я жду, время пошло;)

Ответить

0


Эдуард

6 марта 2009, 23:12

#

Вот заморочились-то. В разные места это куды? Стены разными бывают, с разным покрытием и составом)

Ответить

0


Марина

6 марта 2009, 23:40

#

Эдуард [ 06.03.2009 в 23:12 ]:
Вот заморочились-то. В разные места это куды? Стены разными бывают, с разным покрытием и составом)
в одну и ту же стену. Материал значения не имеет.

Ответить

0


kostofan

7 марта 2009, 00:20

#

Николай [ 06.03.2009 в 08:53 ]:
Костофан - ну это несерьезно! ) Умозрительный и утопический пример... ))
Высшее образование дает навыки самообразования, что очень важно. То есть понимание системы, предметной области в целом, и позволяет, таким образом, существенно сэкономить время и силы при овладении конкретными ситуациями и нюансами, избегать системных ошибок при принятии решений.
Николай, я немного не так выразился, или Вы меня не так поняли! Я вовсе не ратую за то, чтобы все шли в ПТУ! Я просто привел свой конкретный пример. Кстати, когда я устроился на первую работу, я с успехом наверстал все то, чему недоучился в институте! Спасибо моему шефу, он меня свозил в Германию и в Австрию, там я наконец увидел, как оно все должно быть! Иногда пары недель бывает достаточно, чтобы восполнить годы просиживания штанов на институтской скамье!

Ответить

0


kostofan

7 марта 2009, 00:44

#

Марина, легче вытащить тот, у которого площадь боковой поверхности меньше. Но опять же, смотря чем дергать )

Ответить

0


kostofan

7 марта 2009, 00:46

#

Встречный вопрос: как забить гвоздь в узкую деревяшку, чтобы она не раскололась?

Ответить

0


Николай

7 марта 2009, 09:32

#

Костофан, пока ни разу не видел, чтобы за пару недель кто-то научился тому, чему учат годы... ;)))) Да, в узкой предметной области - безусловно можно и курсами обойтись, но любое изменение системы поставит в тупик - придется еще раз на пару недель куда-то пойти учиться... ;))) Я не спорю с тем, что некий баланс все равно должен соблюдаться, и вижу роль государства именно в стратегическом планировании и прогнозировании на макро-уровне, конечно же во всех сферах жизни. Тем не менее, готов утверждать, что если есть возможность работать мозгами - именно ими и надо работать! Руками всегда успеешь - только отдача низкая...

Ответить

0


kostofan

7 марта 2009, 16:10

#

Николай, я и не говорю, что прям вот так сразу научился! Просто я увидел весь процесс от и до, чему меня не могли научить в институте! Там была тупая теория на древних агрегатах, а в Европе я увидел всю технологическую цепочку, кто чем занимается и что от кого зависит! Как говорится, лучше один раз увидеть... Опять же, повторюсь, это было в начале 90-х! Сейчас в ВУЗах уже все гораздо лучше.

Ответить

0


Эдуард

8 марта 2009, 11:31

#

kostofan, Узкую деревяшку надо намочить чтобы не лопнула/раскололась.

Ответить

0


Алексей

8 марта 2009, 19:35

#

Эдуард [ 08.03.2009 в 11:31 ]:
kostofan, Узкую деревяшку надо намочить чтобы не лопнула/раскололась.
А лучше - просверлить под углом 15гр.

Ответить

0


Василиска

16 мая 2009, 21:57

#

А зачем компании нужен Оператор 1С с высшим образованием, скоро дворников будут набирать тоже с высшим образованием

Ответить

0


Алексей

16 мая 2009, 22:03

#

Василиска
А зачем компании нужен Оператор 1С с высшим образованием, скоро дворников будут набирать тоже с высшим образованием
Человек с высшим образованием умеет думать и самообучаться, человек без высшего образования умеет только подражать и повторять.

Ответить

0


Вячеслав

17 мая 2009, 10:13

#

Ну не скажите что люди с среднем образованием умеют подрожать и повторять. У меня есть друг у него высшее оброзование работает сис-админом, так он звонит ко мне к человеку самоучки без вышки и спрашивает что ему надо делать в юной ситуацыи.

Ответить

0


Алексей

17 мая 2009, 11:04

#

Вячеслав
Ну не скажите что люди с среднем образованием умеют подрожать и повторять. У меня есть друг у него... еще
Отсутствие высшего образования у Вас - досадное недоразумение, а наличие оного у Вашего друга - явный недосмотр профессуры...

Ответить

0


Вероника

17 мая 2009, 22:40

#

Вячеслав
Ну не скажите что люди с среднем образованием умеют подрожать и повторять. У меня есть друг у него... еще

Только смайлики подходят!!! Слов НЕТ!!!

Ответить

0


Михаил

18 мая 2009, 22:51

#

а у вас тут весело ... пожалуй, я еще посижу
Вячеслав ЖЖОТ

Ответить

0


Pi

19 мая 2009, 16:20

#

Вячеслав
Ну не скажите что люди с среднем образованием умеют подрожать и повторять. У меня есть друг у него... еще
Алексей, это Вы хорошо сказали... Только вот наше Высшее образование никому не надо. Что я с выской, что девочки по 18 лет, учащиеся параллельно в институте, одни и те же деньги получали, толку-то. Будь я без образования, я получала бы те же деньги? Где субардинация?

Ответить

0


Pi

19 мая 2009, 16:22

#

Человек с высшим образованием умеет думать и самообучаться, человек без высшего образования умеет только подражать и повторять.[/quote] Я эту цитату имела в виду...

Ответить

0


Вячеслав

19 мая 2009, 22:16

#

Вот вы говорите что, человек с высшим оброзованием такой хороший
Но это не всегда так! Есть люди которые учились- а есть которые не фига не учились а только лишь бабло платили. И поэтому получается вот как" кто учился тот лапу сосет, а кто бабло платил и в голове нечего не осталось тот живёт в шоколаде:.! А чем мы люди хуже других.???? Тем что можем думать головой и делать руками.а не наоборот как делают некоторые..) (я могу перечислить людей у которых
1или2 высших но в голове нечего не осталось .

Ответить

0


Иван

22 мая 2009, 11:25

#

Влад,
Влад, то что "системный администратор" работает кладовщиком, говорит только о том что он именно как вы выразились "шарит в компьютерах" и как раз- Системным администратором видимо никогда и не станет. Почему каждый кто поставил дома винду или в лучшем случае построил кривую сетку рабочих мест так на 30 мнит себя сисадмином.... из личного опыта наблюдая таких вот претендентов плавающих на элементарных вопросах по их же резюме заданных из 46 человек трое более или менее...и это было грустно. Квалифицированные системные администраторы и сейчас востребованны, другое дело что заработные платы по отрасли просели сильно и стало проще не особо напрягаясь зарабатывать обслуживая мелкие сети (до 50 раб мест).
Насчет программиста, 1С ники нужны как никогда, ежели есть серьезная база то подготовиться и получить сертификат можно за 3 месяца влегкую (по 7.7 точно, лично готовился и сдавал совмещая с работой году так в 2001). Кстати любой франчайзи его с удовольствием как стажера возьмет, только и зп будет как у стажера а не как современные вчерашние студенты хотят от 30 т.р. за то что их величество ВУЗ таки осилило....так что на мой взгляд не все так плохо как вам видиться...Плохо то что потенциальный программер не развиваеться а паркует машины, а работодатели к сожалению забывают что нормальный ИТ специалист это минимум техническая вышка 2 года упорного труда после....и ЭТО НЕ МОЖЕТ СТОИТЬ 35 как сейчас предлагаеться большинством подмосковных компаний и что на такие деньги пойдет именно шарящий в компах недоучка который будет постоянно работать устраняя сбой которые опять же будут постоянно....Кстати девочки из отдела кадров никогда не могут оценить реальный уровень знаний ИТ специалистов....и из 2х кандщидатов зачастую выбирают именно таких вот продвинутых пользователей так как они на меньшее согласны...

Ответить

0


Алексей

22 мая 2009, 12:18

#

Екатерина
Человек с высшим образованием умеет думать и самообучаться, человек без высшего образования умеет... еще
Человека без классического (не купленного) высшего образования никто не назначит руководить фондом, отделением или подразделением.
А человеку с таковым потребуются еще знания, умения и опыт.
Если Вы думаете, что "корочки" сразу принесут деньги, то это не так. Но дойти за 5-10-15лет до приличной должности в приличной фирме вполне возможно.
А без образования Вы остановитесь на мелком начальнике какого-нибудь склада или отдельчика.

Ответить

0


Вячеслав

24 мая 2009, 14:10

#

А вот ещё загадка. Я одолжил у Саши 10руб и потерял их, потом одолжил у Паши 5руб и на 3руб купил булочку, и у меня осталось всего 2руб.
1руб я отдал Саши а другой руб Паши и одному я должен 9руб а другому
4руб. Но 9+4=13 а булочка стоит 3руб. Вопрос откуда взялся лишнийй 1руб.????
Вот так вот деньги и делаются.

Ответить

0


Lightning

24 мая 2009, 16:50

#

Вячеслав
А вот ещё загадка. Я одолжил у Саши 10руб и потерял их, потом одолжил у Паши 5руб и на 3руб купил... еще
Какой ещё лишний рубль? Всё правильно - Саше 9 руб., Паше - 4 рубля, всего должен 13 рублей. Булочка стоит 3 рубля, каким боком цена булочки влияет на долги?

Ответить

0


Эдуард

25 мая 2009, 09:06

#

Не путайте долги с расходами, и будет всё ок)))

Ответить

0


Эдуард

25 мая 2009, 09:14

#

Ваш вопрос равносилен: Зачем было занимать 10рэ если Вы их потеряете)))

Ответить

0


birubir

26 мая 2009, 18:58

#

А мне вот интересно, где продаются булочки по 3 рубля?

Ответить

0


Вероника

26 мая 2009, 20:45

#

birubir, в другой жизни.

Ответить

0


Александр

31 мая 2009, 02:30

#

А что значит "купленное" высшее образование?Это купленный зачёт или купленный диплом в переходе?
Вообще,сейчас что только не покупается...Из опыта учёбы в институте и по рассказам других знакомых.Даже страшно становится,ляжешь на операционный стол к такому хирургу.

Ответить

0


Алексей

31 мая 2009, 09:40

#

Александр
А что значит "купленное" высшее образование?Это купленный зачёт или купленный диплом в... еще
Теперь Вы меня понимаете? У нас и в мыслях не было в свое время что-то купить! Идиотов "отсеивали" на экзаменах.
Лучшие оставались учиться дальше.
А сейчас, например, в МГУЛ (Университет Леса) или соседних, есть даже такса по сбору денег за экзамен/зачет/...
В первую очередь там идиотов и педиков всяких с эмо от армии отмазывают, а во-вторых диплом поэтапно продают.
Вы думаете почему именно бухгалтерия в первую очередь сгорела в свое время?
Под не один миллион долларов в ней было в бумагах спрятано...
Результат: "специалистам" с дипломом МГУЛа путь везде или закрыт (что правильно), или сильно затруднен.
Вот пример в США, там КАЖДЫЙ уважающий себя студент не только не даст списать, а еще и прелюдно объявит об этом руководителю.
К этому приучают со школы, чтобы выделить действительно лучших!
Списывальщика у них сразу и НАВСЕГДА! выгоняют. Это при том, что уровень подготовки у них гораздо выше нашего!
Мои друзья, живущие и обучающие детей в США, не понимали этого, но мне удалось ВСЕХ! убедить в правильности такого подхода.
А лечиться они теперь предпочитают только в США или, на крайний случай, в Европе.
Поэтому Ваши опасения насчет врачей очень даже обоснованны.

Ответить

0

1 2 3 4

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.