Армия родная...

Тема про армию
С 1 октября начинается осенний призыв.
Вот думаю: сходить что ли в армию (хотя чуть-чуть денег и... могу по здоровью не пройти)? Хочется проверить свои силы.
Так вот, хотел задать вопросы - кто что знает про нынешнее состояние дел, т.е. сколько служить, кто как где служил, могу ли я выбрать род войск или все от покупателей зависит, вообще стоит ли туда идти (есть зерно сомнения :)) и т.д. и т.п. Также хочется узнать по поводу слухов про увеличение срока службы до 2 лет и увеличения призывного возраста до 30 лет - правда или нет?
Вообщем, все про армию - любая информация

Prohor, Рассказ из жизни г. Одинцово. Сыновья 2-х генералов по пьянке взяли ночью чужой снегоход и без документов в новый год поехали кататься. При незнании дороги и по пьяни - один насмерть, другой - инвалид. А отцы судятся друг с другом, кто виноват. С кого деньги брать за похороны и лечение. Ввод: генералы, которые не могут воспитать своих сыновей, не имеют права служить в армии. как же они чужих воспитывать будут?

остальные те кто самостоятельный, за которыми мамки сопли не подтирали и даже когда им 18 стукнуло. Вы откуда взяли градацию сержантский состав - белошвейки, рядовые - рабочие. Вы на слухах и домыслах основываетесь.
В армии, на роту примерно 5 сержантов из 70 человек. Так по Вашим словам эти 5 человек тиранят всю роту, абсурд.
Вы вообще задумываетесь над тем что читаете?
Еще раз пишу что в армии за чистотой своего тела 1 раз в неделю и за нехватккой второй пары портянок и то что форма грязная, это касается только маменькиных сынков (чмошники). Про вшивость, Вы же медик вроде и могли бы заметить, почему солдаты подстрижены практически под 0.

Хорошо наверное, НЕ ЗАВИСЕТЬ от государства, которое на ЗАКОННЫХ ? основаниях предоставило 2 квартиры и комнату?

Вы же женщина, вроде и могли бы заметить что у определенного типа мужчин волосяной покров находиться не только в области головы.

Как у Вас хорошо получается подменять круглое квадратным ))
Ещё лучше НЕ ЗАВИСИТЬ от государства используя (на в полне себе законных основаниях) для строительства дома (особняка)
1. бесплатную рабочую силу (солдат)
2. бесплатные строителные материалы (выделенные по целевому назначению)
3. связи (прикрывающие шею за которую могут повесить на столбе)

А потом хлоп! а домик то МОЙ собственный.

Какие вы недолговидные и смешные, просто диву даешся, и это средний класс как минимум. Мда. Для всех кто еще не понимает что такое жизнь армия и т.д. Есть поговорка "Кака не крути , а попа сзади!" так вот! У нас в стране по прежнему выживает сильнейший, только вот сила разной бывает (деньги, связи, физическая и т.д.) и если ваши увожаемые "примеры" не смогли найти подход и выжить в тех же условиях - я не сочувствую так же как волк не сочувствует ягненку. В армию идут наши дети и они же самые пинают друг друга и издеваются друг над другом, а офицер невсегда способен водить их кучкой как ципляток курица, начните воспитывать своих отпрысков правильно, тогда и армия станет хорошей и мир вокруг изменится, и девушкам беременным, старикам и инвалидам место начнут уступать в общественном транспорте, а не как сейчас сидят блин "обсоски" кричат что все вокруг "пид*ра*ы" а он "д"артаньян" причем прикинутся спящими - это норма, а вот армия это хуже ада. Вы сходите сами а потом может и будет о чем разговаривать.

Зависть не самое хорошее чувство.
Психология мышления у людей использующих государственное как свое личное, идентична той, которую пропагандируете Вы,государство плохое, мне лично не чего не дает, так я сам воспользуюс,ь без спроса.
Только я не вижу постов, о том, как в последнее время такие домики сносят сотнями.

Михаил, А смысл жизни в том что бы выжить?

Ё, А где Вы тут увидили завсить? Я описал процесс, оценку я не выражал (хорошо-полохо). Без выражения оценки автором сообщения - неадекватно выдвигать обвинения в зависти.
Суть эбыла в другом. Показать пример что вот тоже вполне законно люди РАБОТАЯ (не сидя на форумах и гоняя из пустого в порожнее) получают от государства не жалкие 2 квартиры и кмнату, а гораздо больше.
Где зависть то??? Наоборот МОЛОДЦЫ - голова (цепкий ум) и руки на месте.

Согласен полностью.
Начинать надо с себя,а то в своем глазу бревна не вижу, а в чужом соринку разгляжу.
Все кто служит в Армии были детьми,как их воспитали ,так они себя и ведут,и нечего на зеркало пинять, коли рожа крива.
Кстати все наши правители тоже были детьми.

Что написано,то и увидел(в смысле прочитал).

Скорее "что увидел то и прочитал"

Остальная аудитория,
Причем стоит заметить что написанное из формулировки исключено (так как вообще не важно что написал оппонет).

Ого я уже пол поменял?!
а Вы вроде не дурак, могли бы и знать что вши на теле (не голове) вещь настолько редкая.
это не только в армии, но и на любом предприятии особенно строительном.

Не тешьте мое самолюбие, то ведь могу и впрям Вам поверить что не дурак.

Стоп! Гражданским - можно, среди них вполне могут орудовать те, кто родине (государству) присягу не давали. А военный (офицер) - это же честь и совесть нации.
Объясните если сможете, где логика то? Честь и совесть - нажива и обогощение (и все в одном флаконе)

А Вы на чем основываетесь? На личном опыте в отдельно взятой части, отдельно взятой роте? Или Вы всю армию успели "исколесить" вдоль и поперек личным участием? И, чтобы предвосхитить Вашу любовь подвергать отрицанию и сомнению любое мнение, отличное от Вашего сразу сообщаю: мои познания об армии основываются на фактах, 5 лет отработала в одной знАчимой структуре именно по вопросу побегов из армии, а потому смею утверждать, что неуставные отношения имеют место быть, что сержанты-тираны имеют место быть, что настоящего мужчину в армии не воспитают (да и как это сделать за столь короткий срок?), словом, , все то, что было изложено ранее в теме и все это в большинстве случаев. Это реальность. Но очевидно и то, что действительно достойны уважения люди, которые идут служить "не ради", а "во имя", которые считают делом чести служить. Вот такие две "очевидности" и не на одну из них нельзя закрывать глаза и спорить и доказывать, по большому счету, нечего-это все есть, по крайней мере было до недавнего времени, хочется надеяться, что 1 год службы хоть как-то сведет на "нет" хотя бы неуставные отношения.

А мы впятером на 58 метрах (слава богу, что только на бумаге!) и тоже ничего не положено, ибо на целых две тыщи выбиваемся из категории малоимущих.
И снова про баню. Когда ты уже "дедушка", можешь хоть прописаться там, а молодым "духам" что делать? Им, беднягам, в туалет лишний раз сбегать времени нет! Посмотрел бы я на такого новобранца, который воду себе в ведерке греет, что бы с ним деды сделали! Не скажу про другие части, может, там и шпыняют молодых исключительно за дело, а у нас по-другому было. Обкурятся, нажрутся, и начинают куражиться - просто ради прикола, это же так смешно - "духа" с лестницы спустить под аккомпанимент летящего вслед ведра с водой! А по поводу 5 сержантов на 70 солдат - это вы психологию плохо знаете. Каждый за себя, моя хата с краю, чего я за других стану впрягаться, меня не трогают, и ладно!

а Вы текст присяги знаете? Где там сказано про честь, совесть и наживу?
По Вашим словам получается кто не служил (не присягал) пусть воруют. Армия состоит из тех же людей что и на гражданке тут давно это уже пишут, а Вы их отделяете.

я основываюсь на своем опыте, моих товарищей и родственников. Я не писал что это абсолютно во всех частях, в каждом правиле есть исключения.
Ваши основания лежат на той точке с которой Вы работали.
Пример: из 100 человек пришедших из армии, всех били, унижали, они были больны, совершали побеги из части.
Другой пример: Возьмем среднюю школу из 100 человек , ни кого не били, не унижали, не выгоняли из школы, не заболевали.
оба примера ничего не доказывают так же как и ваши доводы. Школа не такая идеальная, армия ни такая плохая!

Моя "точка" охватывала всю Россию, разумеется, я работала не одна...Это на всякий случай...Извините, но моя статистика все же "поуверенней" Вашей, да и по масштабности поболе будет...

Да. Всем хочется, чтобы кто-то был честнее, умнее, жертвеннее. Да дурнее, наконец. Чтобы жизнь отдавал за него. "Но своих ребят мы в армию не отдадим! Мы не такие!"

Я всегда думал(да и в принципе по другому не получается) что для того, чтобы что то прочитать, это нужно сначала увидеть(ну или нащупать если это книга для слепых).
Так что написали то я и прочитал.
Еще раз повторюсь(писал об этом не однократно)что одни итеже слова могут для разных людей совсем разные значения(все зависит от жизненного опыта),так что фраза - это не я так сказал, а вы так поняли - имеет гораздо более глубокий смысл, чем вы думаете.
Что бы изъясняться символами понятными окружающим, нужно сначала понимать, а то же ли самое эти символы обозначают для других людей или нет.

нет боле лже науки чем статистика!
Масштабность Ваша ничего не значит. Еще раз пишу Вы основываетесь на исключениях. По Вашим основаниям в армии абсолютно ВСЕХ унижают, калечат и избивают. По Вашим основаниям сержанты = тираны и садисты, а рядовые их рабы. Дедовщина есть я не отрицаю, но попадают под нее не все как Вы тут пытаетесь показать. Дедушки это и рядовые тоже и даже те кто призвался вместе с тобой, только личность оказалась сильней чем ты.
И получается по Вашему же мнению ВСЕ кто пришел из армии инвалиды. Здоровые и живые от туда никогда не возвращались. Мало того абсолютно ВСЕ дезертиры.

Армия не плохая, она больная, как и все в России. Поэтому, я и говорю о том, что нельзя закрывать глаза на "болячки", надо о них говорить, нельзя их отрицать, не замечать. И это соверешнно не значит, что тем самым теряется уважение и гордость за тех, кто отслужил, кто побывал в горячих точках и пр. Но, согласитесь, "лечить" армию нужно и дОлжно, чтобы не было вот таких дискуссий.

Разговорами только не поможешь. Хотя правильно, вначале проблему нужно озвучить. Проанализировать причины и правильно сформулировать цель. Правильно сформулировать - очень важно.
Лечить надо начинать со всего общества. Одной заплаткой платье новым не сделаешь.

Вы уясняете для себя, только то, что хотите слышать. Нигде я не сказала "ВСЕ". Знаете, если целое подразделение занималось суицидами и побегами из армии-значит все же это имело место быть.

Верно, все общество. Вопрос в том-где найти хороших профи-врачей?

Согласен,только все ЭТО позволили делать МЫ как общество,раньше ни кому бы и в голову не пришло заниматься членовредительством(в вашем понятии суицидом) и самовольным оставлением части(в вашем понимании побегами)
потому что за данные правонарушения была жесткая ответственность,а сейчас лишь демагогия и не какого соблюдения законов,добегу до мамочки мамочка спрячет и отмажет, а если сажали бы как раньше в десбат не один бы не дернулся,но мы же гуманные десбаты давно упразднили.

Только сами себя. Каждый. Не у всех получится. Но коэффициента полезного действия = 100% в жизни не бывает.
Но и телевидение менять надо, и в школе. А там тоже "каждый - с себя".
Меня учили так: если создалась проблема, не начинай с поиска виноватого. Это так соблазнительно, но на этом ты и остановишься.
А ищи причину. Как можно глубже копай. Только устранив её появится ВЕРОЯТНОСТЬ не повторить.

заметьте я не писал что она идеальна. Я лишь писал то что не надо ее очернять по полной. Везде свои + и -. Тут же ее представляют как ад.
Лечить надо не армию, не страну, а людей в этой стране!

Да позволили, потому что верили, что навязанные нам перемены нашу жизнь превратят в "шоколад"-сколько свобод единоразово, потом мы уяснили, что "быть-это иметь" не смотря ни на что , учителя хорошие, до сих пор преподают, законы пишут для нас лично, забывая о себе))) Так вот и сузили государство до собственной семьи, родных, друзей и бежит солдатик к мамочке, в свое "государство", потому как на другое государство не надеется.
А, что касается "лечения"-пока не будет идеологии в государстве, все бессмысленно...

Откуда Вы знаете что я думаю о том, о чем я не писал? Вы опять за других решаете на основе своего ЧУТЬЯ?
Вы уходите от затронутой темы.

Автор берет символы, слова, фразы, предложения закладывая (вот это уже по части НАПИСАЛ) в них некий смысл и эмоциональное состояние.
Читающий видит символы, слова, фразы, предложения и читает что? А читает то что видит (символы, слова, фразы, предложения). То есть интерпретирует отталкиваясь от мнения своего читающего я.

Если бы Вы прочитали то что было НАПИСАНО, Ваша реакция на прочитанные символы была бы другой.

так что фраза - это не я так сказал, а вы так поняли - имеет гораздо более глубокий смысл, чем вы думаете.
Это Вы сейчас меня цитируете,только своими словами?так я бы попросил ссылочку на автора не забывать указывать.
Я то про это знаю давно, только вот вы меня все услышать не хотели.

Я прочитал то что было написано и моя реакция другой быть не может по определению,а если же вы в свои слова закладываете иной смысл, то поясняйте в какое слово какое значение вы вкладываете.

Слишком много от вас тавтологии, уже становиться не интересно.

Взаимно.
Вас становиться слишком много (точнее слишком много внимания вы привелекаете на свою персону провоцируя меня на разбор полетов).

Ё, Вы не поняли. Мой муж получил комнату от завода, как молодой спеуциалист, когда мы еще даже не были знакомы. А семью из пятерых человек, а которой двое взрослых разнополых детей, 17 и 11 лет, по закону нельзя поселить в трехкомнатную квартиру, только в четырех. Но поскольку у строящейся компании четырехкомнатной квартиры не было в планировке, нам предоставили две квартиры на одном этаже - 1 комнатную и трех.

Представитель, Ну да, проще постричь солдата под 0, чем иметь каждый день горячий душ в части, а не раз в неделю баню. Греть горячуюводу в кружке чтобы постирать носки, трусы, и прочую мелочь - это даже не 80-е годы, это позапрошлый век какой-то. А каждый день ополаскивать незакаленных водой сразу, а не по правилам, это просто садизм, а не медицинские процедуры. Ну и что, что они на гражданке не закаливались? Может им противопоказано было. Давайте их таких на нас не похожих = убьем и думать не будем. А принцин НЕ МОЖЕШЬ -НАУЧИМ, НЕ ХОЧЕШЬ -ЗАСТАВИМ. вообще-то больше не к армии , а к тюрьме подходит.

Представитель, Хороши исключения. ну-ка, где ваши положительные примеры? Я вам на один положительный пример - 5 отрицательных расскажу. Регулярно каждую осень и зиму в разных частях заболевает куча солдат пневмонией. Это исключение? Это тенденция, однако. Регулярно старослужащие занимаются поборами у новобранцев - тоже исключение? Чтобы к новобранцу относились хотя бы нормально мать должна высылать в посылк курево, да не одку пачку, а на всех 2дедов", даже, если солдат не курит? Это тоже искключение? Не смешите меня. Ни в 70-е, ни в 80-е порядка вбольшинстве армии не было. А сейчас и подавно.

Представитель, Толко минусов в ней ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем плюсов. И пока такие как вы и прочие с ваами будут кричать, что чернить не надо, что все вы выдкмываете, порядка там не будет. Ведь всегда на очень весомый аргумент можно сказать - сам дурак.

Смотритель, Слушайте! Что за посыл жизнь отдать? Зачем? За кого? Если жизнь отдать за родину, то родина - кто? Достаточно абстрактное понятие. Я для себя лично таких жертв не прошу ни с кого. Это фашистский принцип чужой жизнью расплачиваться за собственное благополучие. Об этом хоть кто-нибудь здесь задумался? Или у тех, кто служил вселенская обида катит, типа я вот служил в таких условиях, теперь - ваша очередь. Тогда это не патриотизм, а баналтьная черная зависть.

Ё, Между прочим, дом был куплен на ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. Отец с матерью 5 лет на Урале геодезистами работали. Накопили - купили дом. потом перестроили, как было удобно. По тем временам - достаточно прилично - водопровод, канализация, газ, свет, все как в квартире, даже отопление. Поэтому они не очень и обрадовались, когда строительство многоэтажек началось. Две квартиры по метражу были значительно меньше, чем в нашем доме.

Но по крайней мере, я высказываю свои мысли,а не повторяю как вы, чужие.
Рожденный ползать, летать не может.
Так что уползайте, и смотрите поосторожнее, не дай бог кто наступит.