Мысли вслух
|
KAS 17 марта 2014, 23:21 |
Недавно в голову залезла мысль. Раньше об этом почему-то не задумывался. Если сравнить двоих работников которые работают одинаково эффективно. Оба приносят прибыли компании. Один каждый час ходит курить или даже реже. Другой же курить не ходит. Сколько же получается за день первый не дорабатывает или же второй перерабатывает относительно первого? А за месяц? А за год? И как вообще это нормально воспринимать? И как поступать работодателю в этом случае? Штрафовать первого или делать надбавки другому? Или же нормировать время? Но 99 работодателей ничего не делают в этом случае. Наверно потому-что это Россия. В других странах наверно всё по другому. Тут какая-то невозмутимая (не справедливая) ситуация получается которая наверно возникла с того момента как изобрели сигареты.
|
Я запретил курение на территории и выделил 2 перерыва в течении дня с возможностью покурить. Кто бросил - бесплатный безлимитный мобильник. Кто умудряется курить чаще разрешенного, тому блокируется индексация з/п и тот ставится на подготовку к увольнению.
|
|
KAS (автор) 18 марта 2014, 01:04 |
# |
Алексей Вы тот самый один процент работодателей. На нашей фирме в этом смысле ничего не делалось. Самому главному было наплевать на это. Хотя с такими деньгами он уже в совсем в другом измерении живёт.
|
это типа вопрос с подвохом ? если они по итогу месяца "работают ОДИНАКОВО эффективно" то за что штрафовать курягу ?
если курящий своим дымом не мешает некурящим то не лезьте в личную жизнь дымящего
|
KAS, во-первых нужно задуматься о том, что некурящий работает менее эффективно, чем курящий; во-вторых, лично я набираю сотрудников сразу без вредных привычек...
|
Чушь собачья! Детский сад! Тьма примеров, когда один курит целый день, а результат - 125%. А другой не курит и остается - и до нормы не дотягивает! Просто руки (или мозги) растут из жопы. Так что, уважаемые манагеры, первое, что приходит в голову дилетанту, это устроить концлагерь на предприятиии, вместо того, чтобы подбирать кадры и шлифовать организацию производства. Сколько ж у нас развелось руководителей - баранов! Жуть!
|
Подобные темы уже не раз подымались здесь. Я с одной стороны согласна с вами, т.к. у нас 50% курящих и в свое время руководство тоже хотела предпринять попытки как-то ограничить курение. Но: законных оснований это делать я не нашла. Из беседы с коллективом я поняла, что если будут предприняты жесткие меры - то я получу кучу заявлений на увольнение. У нас работа делается и по моим наблюдениям, даже если ребята ходят курить, то в процессе курения все равно обсуждают рабочие моменты.
|
KASНедавно в голову залезла мысль. Раньше об этом почему-то не задумывался. Если сравнить двоих ... еще работников которые работают одинаково эффективно. Оба приносят прибыли компании. Один каждый час ходит курить или даже реже. Другой же курить не ходит. Сколько же получается за день первый не дорабатывает или же второй перерабатывает относительно первого? А за месяц? А за год? И как вообще это нормально воспринимать? И как поступать работодателю в этом случае? Штрафовать первого или делать надбавки другому? Или же нормировать время? Но 99 работодателей ничего не делают в этом случае. Наверно потому-что это Россия. В других странах наверно всё по другому. Тут какая-то невозмутимая (не справедливая) ситуация получается которая наверно возникла с того момента как изобрели сигареты. Чё, нормально , "Кто курит, 10 минут--перекур, остальные копать дальше"
|
Для курения технические перерывы бывают,если речь о производстве идет.
|
KASНедавно в голову залезла мысль. Раньше об этом почему-то не задумывался. Если сравнить двоих ... еще работников которые работают одинаково эффективно. Оба приносят прибыли компании. Один каждый час ходит курить или даже реже. Другой же курить не ходит. Сколько же получается за день первый не дорабатывает или же второй перерабатывает относительно первого? А за месяц? А за год? И как вообще это нормально воспринимать? И как поступать работодателю в этом случае? Штрафовать первого или делать надбавки другому? Или же нормировать время? Но 99 работодателей ничего не делают в этом случае. Наверно потому-что это Россия. В других странах наверно всё по другому. Тут какая-то невозмутимая (не справедливая) ситуация получается которая наверно возникла с того момента как изобрели сигареты. А если посмотреть на это с иной стороны? А если тот, который не ходит курить, каждый час пьет чай с печеньками? А тот, который курит, пьёт его только во время обеда? А ещё есть такие, которые раздают номер рабочего телефона друзьям и родственникам и трындят по полчаса, занимая линию. А еще есть такие, которые часто отпрашиваются во время работы во всякие "пятерочки". А еще... Так можно продолжать до бесконечности. И проблема не в работодателе, а в том, что многие люди в России не считают нужным уважать законы и придерживаться установленной дисиплины труда.
|
Sole mioА если посмотреть на это с иной стороны? А если тот, который не ходит курить, каждый час пьет чай с ... еще печеньками? А тот, который курит, пьёт его только во время обеда? А ещё есть такие, которые раздают номер рабочего телефона друзьям и трындят по полчаса, занимая линию. А еще есть такие, которые часто отпрашиваются во время работы во всякие "пятерочки". А еще... Так можно продолжать до бесконечности. И проблема не в работодателе, а в том, что многие люди в России не считают нужным уважать законы и придерживаться установленной дисиплины труда. БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Набирайте у****ов, они и не курят, и не пьют, но правда и не работают... Зато всегда на месте и при деле!!!!!!!!!
|
KAS Недавно Штрафовать первого или делать надбавки другому? Так и делаем!
|
|
KAS (автор) 18 марта 2014, 20:17 |
# |
Спасибо за ответы и ваши мнения
|
АлексейЯ запретил курение на территории и выделил 2 перерыва в течении дня с возможностью покурить. Кто ... еще бросил - бесплатный безлимитный мобильник. Кто умудряется курить чаще разрешенного, тому блокируется индексация з/п и тот ставится на подготовку к увольнению. А зондер-команду по периметру не разместили?
|
KASНедавно в голову залезла мысль. Раньше об этом почему-то не задумывался. Если сравнить двоих ... еще работников которые работают одинаково эффективно. Оба приносят прибыли компании. Один каждый час ходит курить или даже реже. Другой же курить не ходит. Сколько же получается за день первый не дорабатывает или же второй перерабатывает относительно первого? А за месяц? А за год? И как вообще это нормально воспринимать? И как поступать работодателю в этом случае? Штрафовать первого или делать надбавки другому? Или же нормировать время? Но 99 работодателей ничего не делают в этом случае. Наверно потому-что это Россия. В других странах наверно всё по другому. Тут какая-то невозмутимая (не справедливая) ситуация получается которая наверно возникла с того момента как изобрели сигареты. А вы не задумывались над трудовым кодексом? У рабочего должен быть перерыв каждый час! А на что он его потратит не ваше дело! Может тот кто не курит в туалет каждые 15 мин бегает! Такой бред только работодателю в России прити может! в этом вы правы!
|
Я советую запретить употребление жидкости в течение смены. Тогда будут меньше мочиться. Вслед за этим - закрыть туалет и открывать только в обед. Представляете, какая экономия рабочего времени!
Впрочем, зачем этим работягам обед? Полопают дома! А в обед пущай въебывают!
А мы будем водить руками и стричь маржу!
|
|
KAS (автор) 19 марта 2014, 23:16 |
# |
Каждые 15 минут это бред
|
ээх россея и дороги (ХОЧУ БЫТЬ НАЧАЛЬНИКОМ)боооольшим
|
KAS Каждые 15 минут это бред ну да как же бред! Курить тоже через каждые 15 мин не бегают! А если у вас не будет тех перерыва хотя бы через каждый час То рано или поздно будут проблемы И хорошо если только и инженера по технике безопасности!
|
KASНедавно в голову залезла мысль. Раньше об этом почему-то не задумывался. Если сравнить двоих ... еще работников которые работают одинаково эффективно. Оба приносят прибыли компании. Один каждый час ходит курить или даже реже. Другой же курить не ходит. Сколько же получается за день первый не дорабатывает или же второй перерабатывает относительно первого? А за месяц? А за год? И как вообще это нормально воспринимать? И как поступать работодателю в этом случае? Штрафовать первого или делать надбавки другому? Или же нормировать время? Но 99 работодателей ничего не делают в этом случае. Наверно потому-что это Россия. В других странах наверно всё по другому. Тут какая-то невозмутимая (не справедливая) ситуация получается которая наверно возникла с того момента как изобрели сигареты. Если оба приносят прибыль компании, зачем вдаваться в разбирательства: кто и сколько конкретно времени посвещает работе? Ведь энергетика у людей разная: некоторые живые и активные, предпочитают быстроту действия в работе, другие - более рассудительные, медлительные, которым сперва нужно прикинуть, вдуматься, вникнуть... Ограничивать/принуждать кого-то из них к смене рабочего ритма было бы неправильным, потому как это может сказаться на качестве выполняемой работы. Главным оценочным критерием должно являться то, что люди справляются с работой, прибыль компании приносится, все остальное - личное дело работника.
|
|
KAS (автор) 20 марта 2014, 11:51 |
# |
Андрае1111ну да как же бред! Курить тоже через каждые 15 мин не бегают! А если у вас не будет тех перерыва ... еще хотя бы через каждый час То рано или поздно будут проблемы И хорошо если только и инженера по технике безопасности! На производстве нужны перерывы. Я имел в виду офисную работу. Бывает такое что нужно решить срочный вопрос а человека нет на месте так как вышел покурить. Можно потерять очень много денег если идёт борьба за заказ, тендер. Потом сидеть рядом с прокуренным человеком невозможно. Почему я должен дышать всем этим??
|
|
iml 20 марта 2014, 11:57 |
# |
KASЯ имел в виду офисную работу. Бывает такое что нужно решить срочный вопрос а человека нет на месте ... еще так как вышел покурить. Можно потерять очень много денег если идёт борьба за заказ, тендер. Если подобное бывает, то компания очень плохо организована. В хорошей компании "отряд не заметит потери бойца". Тем более на 10 минут.
|
|
KAS (автор) 20 марта 2014, 12:01 |
# |
КлюковкаЕсли оба приносят прибыль компании, зачем вдаваться в разбирательства: кто и сколько конкретно ... еще времени посвещает работе? Ведь энергетика у людей разная: некоторые живые и активные, предпочитают быстроту действия в работе, другие - более рассудительные, медлительные, которым сперва нужно прикинуть, вдуматься, вникнуть... Ограничивать/принуждать кого-то из них к смене рабочего ритма было бы неправильным, потому как это может сказаться на качестве выполняемой работы. Главным оценочным критерием должно являться то, что люди справляются с работой, прибыль компании приносится, все остальное - личное дело работника. Хорошее мнение. Если оно так почему тогда работодатели борются с курильщиками? И более эффективно это происходит в развитых странах. Там даже идёт прибавка к зарплате если человек не курящий и преимущество при устройстве на работу.
|
KASХорошее мнение. Если оно так почему тогда работодатели борются с курильщиками? И более эффективно ... еще это происходит в развитых странах. Там даже идёт прибавка к зарплате если человек не курящий и преимущество при устройстве на работу. Я не защищаю курильщиков, но: давайте не будем сравнивать себя с развитыми странами, нам до них далеко, у нас с ними абсолютно разные менталитеты: если на западе ограничат курение в рабочее время, то вряд ли кто-то будет возмущаться, а у нас сразу - на каком основании?? Получается мышиная возня за свои права - некурящие отстаивают право на чистый воздух, а курящие - за право курить... KAS а человека нет на месте так как вышел покурить. А если у человека проблемы с пищеварением, он ушел в "комнату отдыха" - как это оценивать?
|
iml Если подобное бывает, то компания очень плохо организована. В хорошей компании "отряд не заметит потери бойца". Тем более на 10 минут. Вы еще поучите других жизни... Сами то ничего не умеете организовать. Дадут вам 100тысяч рублей денег на месяц и поручат на них создать отдел по продажам. Вот вы побегаете тогда с курильщиками, когда один (закупщик) курит, иногда продажник бегает курить или оператор на телефоне и одновременно координатор вдруг заболел. Да еще и план потребуют миллионный выполнять и рекламу самим организовывать из этих же денег и отчеты каждый день готовить о продажах... Да и рабочий день с 8 до 20 сделать, чтобы "клиенту было удобней"... А если оператор на 3-й гудок не ответил, то сразу 5-тысячный штраф на отдел... Вот тогда вы и побегаете в шкуре современного российского не воровского предпринимателя.
|
KASХорошее мнение. Если оно так почему тогда работодатели борются с курильщиками? И более эффективно ... еще это происходит в развитых странах. Там даже идёт прибавка к зарплате если человек не курящий и преимущество при устройстве на работу. А разве не пропаганда здорового образа жизни за этим стоит? Смертность-то высока в нашей стране, может, задумались как-то... И Слава Богу! Ну уж явно не с экономической точки зрения. Ибо привив людям отказ от курения, торговый оборот явно не пребудет в "плюсе". Потому, остается только первый вариант.
|
KAS Один каждый час ходит курить или даже реже. Другой же курить не ходит. Если честно, мы 100% времени отдаем рабочему процессу? Не важно, курим мы или нет.
|
|
iml 20 марта 2014, 13:00 |
# |
АлексейВы еще поучите других жизни... Сами то ничего не умеете организовать. Дадут вам 100тысяч рублей ... еще денег на месяц и поручат на них создать отдел по продажам........................................................................................................................................ Вот тогда вы и побегаете в шкуре современного российского не воровского предпринимателя. Алексей, Вы попутали что-то (практически рамсы) Я даже и связываться с компанией по продаже "бульона из-под яиц" не буду - целых 100 тыс-с-с-яч ублей. У нас извините масштаб несколько другой, да и клиенты - не "брутальные небритые мужики в телогрейках на ремонтных машинах", а нормальные в пиджаках и на хороших машинах. Ну и объемы как бы несколько поболее. Я насчет воровского. Мы продаем то, что сами и производим (так что даже перед ЦЛВ чисты), а Вы простите только навариваетесь. Так что по большому счету Вы в большей степени вор.
|
|
KAS (автор) 20 марта 2014, 13:06 |
# |
А-нюта Если честно, мы 100% времени отдаем рабочему процессу? Не важно, курим мы или нет. Нет, но и курильщики пьют чай и болтают по долгу по телефону. Тут уже выше об этом писали. Да, согласен с тем что есть не курящие тормоза. А есть те кто часто курит, пьёт чай и при этом приносит 200% прибыли. Поэтому работодатели и терпят их
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|