Как забрать важный документ с бывшей работы, если за него требуют денег?

Приветики! Возникла проблема. Муж отработал на предприятии 15 лет сварщиком. Там же ему (и другим сотрудникам) проводили аттестацию на получение удостоверения НАКС. При увольнении это удостоверение ему не отдали (не отдают никому), сказали что это стоит денег. Сумма с каждым годом растёт. Если 2 года назад его забрать стоило 6000, то сейчас 15000. Сейчас он ищет работу и это удостоверение ему очень бы пригодилось. Теперь два вопроса: законно ли то, что удостоверение отказываются отдать без "выкупа" и как его забрать?

от180ивыше, У вас много эмоций.... Я все понимаю...но в спорах "что законно/что не законно" фигурируют только документы.
Датель не хочет заморачиваться новыми корочками, если со старыми - пруд пруди желающих подработать. В общем, поверте - дело в нужности сварщика в данный момент! Надо - и без паспорта примут. но если НАДО!!
Могу предположить, что с корочками нужны на выездных работах, на трассах где-нить, а вдруг что случится? Может несч. случай..., за который придется отвечать руководству. А при корочках - все претензии к работнику - подтвержден допуск к самостоятельной работе - взятки гладки. НУ ПРОСТО не хочет датель брать и всё тут!!
Может сидит там Муза и нашептывает директору: как бы чего не случилось! ;))

Вот вы сами и ответили. Зачем было создавать тему о том как забрать корочки????

Муза, потому что дело принципа. Он их заработал в конце концов. И они ещё действительны.
Буховка, я просто никак не могу Музычку понять! Я ей одно - она мне другое.

от180ивыше, а они из принципа не хотят вам отдавать их за бесплатно и все!

Муза, да видимо это так и есть. Скорее всего решили поиметь с уходящих ещё немного денег в свой карман. А то там лет пять назад генеральный БМВ-Х5 подарил другому генеральному, так наверное, бедный, не может новую жоповозку прикупить. Тугриков не хватает.

от180ивыше, просто они такую политику не вели бы если она не увенчивалась успехом. Значит многие уходя, "покупают" свои корочки! так что мое мнение забить на них, не покупать же их за 15 тыщ!!!!

тем более, что он как вы говорите без них работу работает))))

от180ивыше, А не надо никого понимать! Вы же не знаете, кто сидит по ту сторону монитора? Все спецы...... на словах, а как привести документ - их нету! Или хамят..... как правило.
Отделу кадров сказали не принимать - и все. Думаете, они знают почему? За лишние вопросы их самих попрут с теплого места!
Вашему мужу нужно было задуматься о смене работы ещё когда перестали первые месяцы выдавать расчетные листки. Это - первый признак нехорошего! Он остался.....
Дальше - больше. Ну теперь чего уж?!
Сейчас все продается. попробуйте купить новые корочки.
А тягаться с организацией? По-моему бесполезно.....

Буховка, да. Думаю будет проще сделать новые на новом месте работы.

про хамство - самокритично!

Девочки не ссорьтесь.

от180ивыше, да нет вы что мы не ссоримся!!!!!

Народ, о чем Вы говорите, человек отработал на предприятиии 15 лет, он им уже ничего не должен.от180ивыше, а документы касающиеся трудовой деятельности Вашего мужа должны выдать ему по его требованию , после написания письменного заявления. Не поможет, обращайтесь в трудовую инспекцию.

Это личный документ, принадлежащий Вам и подтверждающий Вашу квалификацию. Вы его отработали за 15 лет сполна перед работодателем, ибо он получил с Вас должную прибыль.

Начните с первоисточника - с трудового договора. Если в нем есть пунктик, что работодатель удерживает с работника определенные суммы за обучение, спецодежду и т.п., то при увольнении с работника эти деньги уже вычли при расчете. Если забыли - то это проблема службы персонала или отдела кадров. После увольнения работник может остаться должен работодателю только по постановлению суда, а суд в этом конкретном случае станет защищать права работника (т.к. работодатель окупил затраты 15-летним трудом сотрудника). Далее отбиваете телеграмку с уведомлением (см ниже).

Если такого пунктика вообще нет в договоре - то это клиника. Сразу отбиваете телеграммку на генерального о намерении подать в суд в случае, если он не возвернет Вам личных документов.

А вообще, это конкретное крысятничество и свинство работодателя или его мздоимцев из отдела персонала (типа Хвороста - знаете такого?). Это лечится заявлением в милицию и мечеными купюрами)

Да! Просто я невнимательно прочитал... Всё уже давно отработано. Все предложения "выкупа" теперь квалифицируются по другой статье другого Кодекса (Уголовного, "взятки")... Диктофон в карман - и пусть они "озвучивают" любую цену. Потом копия записи посылается на старую работу с предложением "Мировой" и бесплатной выдачи удостоверения.
...
Ну, а если будет больше -
Всё получится как в Польше!
(народное песенное творчество)

Первый признак лохотрона - это когда за устройствоувольнение требуют деньги. Фактически сейчас с Вашего мужа требуют деньги за то, что у него, в принципе, должно уже быть на руках.

О! Под вечер более вменяемые советы пошли. Спасибо, народ! Значит, говорите, начать с заявления? На чьё имя его писать? На имя генерального? И ещё я в одном сильно сомневаюсь: устраивался он туда в середине 90-х. По-моему тогда про трудовые договора ещё никто толком не слышал...

И Хвороста я знаю. Была с ним бычка. Обозвал меня латентным гомосексуалистом, представляете?

Знаете, а если мне ченить не отдали я бы просто набрала номер телефона Трудовой инспекции, они если что и договор, и счет, и документ найдут, вернее работодатель со свечей в пятой точке (пардон за мой французский).
Былаб я экстремалом то выбрала вариант с полицией и мечеными купюрами, но у меня тупо забит в мобильник спасительный телефон)

... судя по вашему словоблудия - никакой вам документ не нужен!!!

Здравствуйте!Почитайте внимательно ТК РФ,раздел про увольнение,так вот там есть статья,в которой говориться,что при увольнении,все какие либо документы связанные с работником-ему должны отдать.Просто надо в письменной форме с такой просьбой обратиться к бывшему работодателю,в двух экземплярах(один остаётся у Вас)-думаю навряд ли бывший работодатель в письменной форме Вам ответит-плати выкуп за документы)))Тогда уже можно будет обратиться либо в суд,либо в полицию.У меня был такой случай когда работал в ООО"Леруа-Мерлен"-тоже не кому не когда не отдавали удостоверение на погрузчик-после моего письменного обращения подкреплёнными статьями из ТК РФ-они сразу всё отдали в трёх-дневный срок,хотя до этого не кому не чего не отдавали.Спасибо за внимание.

А то что они там когда то оплатили за обучение и повышение квалификации,работник работая всё им уже давно окупил,так что не каких денег платить не кому не надо,а надо требовать своё в письменной форме,а нет на словах.

от180ивыше, Пишите на имя генерального директора, перечислите список необходимых документов к выдаче и обязательно добейтесь что бы это заявление завизировали и директор написал либо дает добро либо оказывает в выдаче обязательно пусть подтвердит письменно(снимите копию). В случае отказа дальнейшие Ваши действия, можете обратиться в суд или в трудовую инспекцию. Ссылайтесь в заявлении на ст. 62 ТК РФ(выдача документов приувольнении), на ее основани ВЫ можете запросить не только копии но и оригиналы. В любомм случае действия директора неправомерны. У Вас все получится, удачи.

Всем огромное человеческое спасибо.

Сергей., И что она напишет в заявлении "Прошу выдать ... ЧТО?" ...
у него на руках должны быть хотя копии или какие то подтверждающие документы, что он проходил аттестацию или повышение квалификации. А договор на аттестацию заключает работодатель ... и в договоре редко прописываются конкретные данные конкретных работников ...
прям все сказочники ... пойти туда, не знаю куда, принеси то, не знамо ЧТО!

тетя Фатя, я вчера узнала, что несколькео человек забрали оттуда свои удостоверения. Кто за деньги, а кто и просто так. Хочу с ними связаться и всё узнать. Так что надежда есть.

от180ивыше,
Прежде всего учтите, что аттестация НАКС для сварщиков действует 4 года (это из учета того, что Вы говорите что муж отработал на предыдущем месте 15 лет).
После 4 лет свидетельству место в мусорном ведре.
Может проще переаттестоваться на новом месте, а для подтверждения прошлых аттестаций запросить справку в аттестационном центре.

iml, я это знаю. Только по-моему не 4, а 5 лет. Муж оттуда уволился в 2010. Как раз весной этого года им и делали это удостоверение. Так что оно ещё действительно.

от180ивыше,
А при аттестации не подписывали ли каких нибудь "ученических договоров"?

Если нет, то прямой путь:
1. запросить учебный (аттестационный) центр справку
2. с этой справкой в ОК по старому месту работы, если отказ, то
3. в прокуратуру и трудовую инспекцию.

iml, насчёт ученических договоров - не знаю. А насчёт запросить атестационный центр - так это ещё надо знать, через какой центр всё это делалось, а это, я думаю - нереально. Таких сведений предприятие не предоставит, ибо им это не выгодно. Им выгодно отдать его за деньги.

Кстати, а если всё же узнаем, через какой центр это делалось - реально просто поехать туда и взять там дубликат удостоверения?

от180ивыше,
Попробуйте кстати узнать у "выкупивших" удостоверения какой центр аттестовывал. Насчет копии не знаю, но выписку из протокола то должны дать.

А ученический договор подразумевает отработку какого-то времени после обучения или возврат затрат на обучение (реальных. без индексации)

iml, Понятно, спасибо, будем знать.

Вчера созвонилась с бывшим коллегой мужа и узнала офигительную вещь. Оказывается эта аттестация была даже не НАКС, а какая-то там ЕВРО, то есть с этим удостоверением ему можно работать аж за границей. Так то по-любому будем отвоёвывать!