5 лет жизни впустую?
 |
Вадим 23 июня 2009, 15:21 |
Добросовестно отучился 5 лет в институте, средний балл за время обучения - 4, 64, защитил диплом на отлично. Приступил к поиску работы. Разговор с работодателем или с представителем кадрового агенства заканчивается, когда выясняется, что у меня нет опыта работы. Окуда же взять этот опыт? Вот и получается, что молодые специалисты сейчас никому не нужны. Неужели придётся с высшим техническим образованием торговать овощами на рынке? Обращаюсь к молодым специалистам, расскажите кто как выкрутился.
|
Я начала с малого, пошла на работу, когда училась на 3 курсе... Благо, в моей организации была возможность карьерного роста. Когда получила диплом, пришла к начальнику отдела (и в отдел кадров тоже) и сказала, что, либо буду искать другую работу, либо пусть мне что-либо пердлагают... И предложили, потом ещё предложили... В результате- за 6 лет работы в организации имеем неплохую карьеру+ опыт работы. Советую не отчаиваться и быть готовым к тому, что первое время не будет отличной должности и отличной з/п. Нужно время+ опыт. 
|
 |
Вадим (автор) 23 июня 2009, 17:01 |
# |
Я тоже с 3 курса работал в хорошем проектном институте, обещали оформить официально после защиты диплома. Кризис спутал все карты. Работы стало мало, теперь обещают взять, когда стабилизируется ситуация. Но ведь никто не знает когда кончится этот кризис и ждать не имеет смысла. "Нужно время+ опыт" 
|
Кризис- в головах и кошельках работодателя  И это печально... Если работы мало в Вашем институте, помните, что жизнь только им не ограничивается  Попробуйте искать там, где опыт работы не требуется либо нужен минимальный. Удачи 
|
А ведь была же хорошая идея - подписываешь контракт, тебе оплачивают учебу, а ты потом у них работаешь энное количество лет. Эта система вообще действует? Не случайно все чаще звучат разговоры, чтобы вернуть распределение.
|
 |
Вадим (автор) 23 июня 2009, 19:27 |
# |
"Попробуйте искать там, где опыт работы не требуется либо нужен минимальный" Что-то я тут таких компаний не наблюдаю  Скорее всего пойду не по специальности "А ведь была же хорошая идея - подписываешь контракт, тебе оплачивают учебу" Знакомая так учится, ей Метрополитен оплатил учёбу, а она потом должна будет сколько-то лет отработать. А вообще не распределение надо вводить, а институты трясти, реформировать. Большинство обучает по программам совка, как и 30 лет назад.
|
ВадимДобросовестно отучился 5 лет в институте, средний балл за время обучения - 4, 64, защитил диплом на ... еще отлично. Приступил к поиску работы. Разговор с работодателем или с представителем кадрового..... Хотите всё и сразу? Не бывает. Люди с опытом не нужны. Сейчас надо брать, что предлагают, а амбиции про молодых специалистов забудьте.
|
Вадим Большинство обучает по программам совка, как и 30 лет назад. Вот-вот! Значит, с 90-х годов ничего не поменялось! Мы, помнится, изучали древние агрегаты 70-х, а компьютеры стояли только на кафедре. Не случайно из моих друзей только пара человек работает по специальности.
|
kostofanВот-вот! Значит, с 90-х годов ничего не поменялось! Мы, помнится, изучали древние агрегаты 70-х, а ... еще компьютеры стояли только на кафедре. Не случайно из моих друзей только пара человек работает по..... А что может поменяться, когда с 90-х только разрушали: производство, образование, медицину и пр., а когда опомнились - то строить то не с кем, производственные специалисты переквалифицировались, ушли в торговлю, молодые стали выбирать проф.юристов, экономистов, психологов, моделей и пр., люди более предприимчивые занялись нефтью , газом и депутатством. Производство только начало "выкарабкиваться" и требуются в основном рабочие руки, а инженерно-технический персонал конечно берут с опытом, т.к.начинать во многом надо с 0. И как бы не было горько и обидно, но, к сожалению, приходится начинать с малого и набираться опыта. И этого, практически, не избежать (если нет кто бы помог с трудоустройством). Терпения Вам и удачи!
|
 |
Вадим (автор) 24 июня 2009, 02:46 |
# |
Magnat Хотите всё и сразу? Не бывает. Люди с опытом не нужны. Сейчас надо брать, что предлагают, а амбиции про молодых специалистов забудьте. Желание найти работу по специальности после 5 лет учёбы - вполне нормально, для этого, собственно, я и учился. А что это значит "всё и сразу"? Какие по-вашему я должен совершить эволюции (движения), прежде чем рассчитывать на работу по специальности?
|
 |
Ovod 24 июня 2009, 07:01 |
# |
ВадимЖелание найти работу по специальности после 5 лет учёбы - вполне нормально, для этого, собственно, ... еще я и учился. А что это значит "всё и сразу"? Какие по-вашему я должен совершить эволюции..... Да не эволюции нужно делать , а РЕВОЛЮЦИИ! Наелись этой пресловутой ДЕРЬМОКРАТИЕЙ уже по уши! А то свобода, свобода! Вот гуляем на все четыре стороны! Если эта "власть" не заинтересована своими трудовыми ресурсами, привыкла только заглядывать в рот ЗАПАДУ, с его засаленным долларом, то вот к чему это приводит! А зачем возрождать и развивать своё производство, когда можно всё это купить за бугром, а потом десять раз перепродать и разницу в карман! Сколько предприятий загубили, похерили почти всю науку, потеряли уверенность в завтрашнем дне! Разучились создавать, только торгуем! Это не рынок, это БАЗАР! Ничего, я думаю, что опять на нашей улице настанет праздник и мы опять из дворцов о особняков сделаем школы, больницы и дома отдыха! Это уже было! 
|
 |
Маргарита Николаевна 24 июня 2009, 11:22 |
# |
А профессия-то и специализация у Вадима какая? Всех технарей обычно с 3 курса отраслевые предприятия пасут, т.к. инженеров не хватает и берут их потом с удовольствием. Если есть любовь к профессии, то и с рабочего начать можно, потому как толкового человека быстро заметят и продвинут. Не хватает в стране молодых ИТРов! Даже во время кризиса. На крайний случай можно и в продажи пойти - продавать продукцию требующую инженерных знаний, чтобы не растерять знания. Вариантов жизненного пути много, главное понимать - кем хочешь стать, а не сетовать на обстаятельства!
|
 |
Ovod 24 июня 2009, 11:48 |
# |
Маргарита Николаевна, Вы наверное с Луны! Здесь инженеры со стажем не могут работу найти , а Вы говорите о молодых! 
|
Ovod Здесь инженеры со стажем не могут работу найти , а Вы говорите о молодых! Но и молодым тоже работа нужна, люди ведь с опытом не рождаются! Вот и идут все в торговлю, а мы потом кричим, что промышленность в упадке, специалистов нет! Так, господа работодатели, растите специалистов сами, дайте работу молодежи! Маргарита Николаевна потому как толкового человека быстро заметят и продвинут. Свежо придание, да верится с трудом.
|
 |
Вадим (автор) 24 июня 2009, 17:51 |
# |
Маргарита НиколаевнаА профессия-то и специализация у Вадима какая? Всех технарей обычно с 3 курса отраслевые ... еще предприятия пасут, т.к. инженеров не хватает и берут их потом с удовольствием. Если есть любовь к профессии,..... У Вадима специальность "Организация и безопасность дорожного движения". С 3-его курса меня тоже обещали взять с удовольствием, но сейчас сказали, что работы нет - кризис, предложили подождать до осени. А стать я хочу инженером, но вот работодателям инженеры нужны исключительно с опытом, что, собственно, и раздражает. Глупо это. Если студент не раздолбай, он быстро вливается в рабочий процесс, а платить ему можно на порядок меньше, чем опытному специалисту.
|
 |
Маргарита Николаевна 25 июня 2009, 12:54 |
# |
Со специальностью "Организация и безопасность дорожного движения" можно спокойно пойти в логистику. Эта сфера с кризисом несколько подсократилась, но спрос на специалистов есть. Работа с транспортными компаниями, деспечиризация и маршрутизация доставки. А на фразу "работодателям инженеры нужны исключительно с опытом" вам уже ответили "инженеры со стажем не могут работу найти" ! Всё это всего лишь общие суждения-убеждения-стереотипы людей! Надо с умом подойти к процессу поиска работы, реально определить что хочу, а что могу, а что пользуется сегоднея на рынке спросом. Мы же живём в реальном мире, что-то зависит от нас, что-то от среды которая нас окружает. Если идёт дождь, то мы просто открываем зонт, а не жалуемся каждый раз на небесную канцелярию! Определить вектор успешного поиска работы и "прыгать" не смотря на отказы! Пишу так, потому что сама за жизнь много раз искала работу и даже "подвисала" на рынке. Но рано или поздно, всё утрясалось!
|
 |
Вадим (автор) 25 июня 2009, 17:25 |
# |
Маргарита НиколаевнаСо специальностью "Организация и безопасность дорожного движения" можно спокойно пойти в ... еще логистику. Эта сфера с кризисом несколько подсократилась, но спрос на специалистов есть. Работа с..... Кризис действительно мне многое подпортил. У меня были на выбор два замечательных направления работы и оба они отпали, но я не отчаиваюсь и как Вы сказали "прыгаю", не смотря на отказы. В двух местах уже берут, в третьем - зовут на собеседование, так что выход есть всегда. Дело в том, что это всё не совсем то, чего я хотел, но сойдёт. А что касается рынка труда - тут многие ведут себя безотвественно. Многие соискатели и работодатели хотят всего и сразу. Работодатель хочет сразу опытных специалистов, не задумываясь над тем, кто их будет готовить, а соискатели хотят престижуную работу с высокой оплатой, не имеея на то оснований. Последних, правда, сейчас стало намного меньше.
|
Вадим, полностью с Вами согласна, где его взять этот опыт, когда брать на работу не хотят?! я вот тоже инженер, инженер-технолог нефти и газа, вообще красота, в Москве с такой специальностью, по-моему работу найти нереально... 
|
 |
Маргарита Николаевна 26 июня 2009, 12:49 |
# |
На вашем примере убеждаюсь, что люди почему-то, охотнее предпочитают мыслить негативно чем позитивно. И ладно если б это были возмущенные бабушки на скамейке! А то молодёжь! Вот Валерия - " В двух местах уже берут, в третьем - зовут на собеседование, так что выход есть всегда", но вывод он почему-то делает негативный , о том что на рынке труда работодатели ведут себя безответственно. Но у работодателей бизнес - который должен приносить прибыль, чтобы все в неё работающие могли получать зарплату и поэтому, конечно хочется "прикупить" готового специалста. Вот Валерий не может найти работу по специальности и его "Я" задето несправедливостью. А работодатель тоже думает, что он справедливо заслужил своим трудом и усилиями по развитию своего бизнеса - чтобы у нго работали лучшие, готовые спецы. Нужно просто уметь ценить, то что с тобой в жизни происходит. Вот Валерий устроится на работу - появятся деньги, будут формироваиться навыки, которые можно будет перенести через некоторое время на то дело, которым он хочет заняться. Лет-то ещё не много - вся жизнь впереди и можно много раз ещё поменять и работу и профессию. Главное быть честным с самим собой, а не судить-рядить капиталистов. Не думаю, что в начале 20 века, кто-то вообще задумывался о том, чтобы работа была в удовольствие. Вопросы выживания стояли на первом месте. А сейчас все о самореализации думают! Ну и карты в руки - ищите путь, через "терни к звёздам"! "Перемелиться - мука будет!" А ждать когда разжуют и в рот положат и судьба у вас идеальная сложится и путь без ухабов будет - это значит ещё не повзрослели и надо расти!
|
Маргарита Николаевна, интересно, а какого Валерия Вы имеете ввиду? В этом топике такого нет.....
|
 |
Вадим (автор) 26 июня 2009, 13:53 |
# |
Маргарита Николаевна, Интересные Вы выводы делаете  Каждый видит то, что хочет увидеть. И я не Валерий То что Вы принимаете за негатив, на самом деле является анализом. Вообще не считаю, что нужно мыслить либо позитивно, либо негативно - нужно трезво оценивать ситуацию и принимать наиболее приемлемое решение. Я же написал "МНОГИЕ сосискатели и работодатели ведут себя безответсвенно". Многие - это не значит "ВСЕ". А вот Вы, являесь работодателем, отражаете все выпады в сторону своих коллег, даже справедливые. "А работодатель тоже думает, что он справедливо заслужил своим трудом и усилиями по развитию своего бизнеса - чтобы у нго работали лучшие, готовые спецы" Лучшие спецы - спецы, которых воспитал сам. Просто работодатель не хочет заморачиваться. А теперь представьте, что ВСЕ рабодатели в один момент откажутся принимать сотрудников без опыта. По-вашему это нормально, но подумайте к чему это приведет? Целое поколение пойдёт работать не по специальности, а затем ещё одно и ещё? А кто же будет работать? Пробуйте мыслить не только позитивно, но и трезво анализировать. 
|
 |
Вадим (автор) 26 июня 2009, 13:56 |
# |
СюзаннаВадим, полностью с Вами согласна, где его взять этот опыт, когда брать на работу не хотят?! я вот ... еще тоже инженер, инженер-технолог нефти и газа, вообще красота, в Москве с такой специальностью,..... Странно, я думал такие специальности очень востребованы, даже без опыта.
|
 |
Маргарита Николаевна 30 июня 2009, 15:39 |
# |
За Валерия - сорри, ошиблась! Видимо читала чьё-то резюме и писала вам письмо! Мне вот аналитическая рассылка пришла с SuperJob, которая только подтвердила всё мной сказанное: "Наибольшую готовность принять на работу выпускников без опыта демонстрируют большие компании (более 5000 сотрудников) – 79%. Реже всего неопытных соискателей ждут в компаниях, где трудятся от 500 до 1000 человек (49%). Однако более трети предприятий и организаций (36%) всё же не готовы принять в штат выпускников без опыта работы. Причины, по которым компании вынуждены отказывать молодым соискателям, – это отсутствие возможностей для обучения сотрудников, а также отсутствие вакансий для специалистов без опыта" Так что "стучите и Вам откроют!"
|
 |
Вадим (автор) 30 июня 2009, 18:28 |
# |
"Наибольшую готовность принять на работу выпускников без опыта демонстрируют большие компании (более 5000 сотрудников) – 79%. Реже всего неопытных соискателей ждут в компаниях, где трудятся от 500 до 1000 человек (49%)"
Мне кажется, что это докризисные цифры. Я обзванивал очень много фирм - везде требовали опыт. А взяли меня в небольшую компанию, во всяком случае - это филиал с численностью сотрудников около 25 - 30 человек. Работа сложная, в сфере, о которой я два дня назад не имел никакого понятия, пока обучают 1 день. Давайте вместе посмотрим сколько у меня уйдёт дней, чтобы влиться в рабочий процесс, если это вообще получится.
|
 |
Ирина 1 июля 2009, 00:03 |
# |
Та же самая ситуация ,что и у Вадима.Отучилась 5 лет в институте,защитила диплом,я инженер технолог молока и молочных продутов,приступила к поиску работы,но разговор заканчивается на том ,что нет опыта работы (только 2 месяца практики,но с рабочим местом),а где этого опыта набраться если никуда не берут,если только где-то знкаомые есть,то может что-то и получится.Даже руки после такого опускаются,проучившись 5 лет в институте придется идити продавцом работать 
|
Magnat Хотите всё и сразу? Не бывает. Люди с опытом не нужны. Сейчас надо брать, что предлагают, а амбиции про молодых специалистов забудьте. Враньё. Ищите, Вадим, работа найдётся. Правда, можно её долго искать. Я вот 4 месяца сидела вообще не дёргалась, найдётся халтура - хорошо, не найдётся, я в огороде покопаюсь... Но за 2 месяца очень активных поисков о чудо она есть. Правда, не слишком денежная и не совсем моя специфика, но зато рядом с домом и там готовы доучить! Это в моём-то захолустье!
|
эх.. и я не могу найти,отучилась я на экономиста-математика, аналитика,ё-мое,диплом написала про кредитные риски,ну кому они нужны? кризис везде,кредитные комитеты распускают,сотрудников увольняют, и я тут -без опыта работы и с ребенком..у меня ощущение,что просвета тому не найти...если только кассиром идти или мерчендайзером ,там и образование не надо...зачем 6 лет отучилась,непонятно 
|
 |
Вадим (автор) 19 августа 2009, 21:33 |
# |
Всё-таки странные работодатели... Вот уже через 1,5 месяца выполняю такую же работу, что и конструктор с опытом работы около 4-х лет, а зарплата у меня в 2,5 раза ниже, чем у основного конструктора. Так что совет работодателям - смотрите на людей, а не на опыт. На молодых специалистах можно хорошо экономить.
|
Тоже никогда не понимал этого. Люди с опытом на деревьях, как яблоки, не вырастают. Это дело наживное. И некоторые работодатели занимают достаточно циничную и непорядочную позицию, которая вкратце сводится к следующему - "Ты иди, поработай где-нибудь ещё, наберись опыта, а потом приходи к нам", т.е. кто-то другой, такой же работодатель, должен по сути, за них учить и готовить специалиста, а потом ему предлагается в "благодарность" "кинуть" "учителя", переманив более высокой зарплатой. Стоит ли удивляться, что в будущем работник поступит и с ними точно так же! Если рассуждать объективно, то понятно, что никто не должен за свой счёт превращать себя в "кузницу кадров". Но можно выделить 1-2-3-5 мест в компании (в зависимости от величины и положения дел) именно для молодого специалиста, с расчётом подготовить его конкретно "под себя", под свои задачи. При этом меньше вероятность, что он уйдёт в другое место. Вместо этого некоторые работодатели проявляют недалёкость, т.к. старые, советской закалки специалисты, невечны (многих уж нет), становление новых происходит со скрежетом зубовным, где в перспективе-то будете брать сотрудников? надежды на толстый кошелёк и переманивание, могут не оправдаться, т.к. з/п конечно один из главных, но не единственный определяющий параметр. Да и наконец, сегодня ты переманил, завтра у тебя сманят..
|
Отвечаю на вопрос, звучащий как тема обсуждения:- 5 лет жизни впустую? -ДА!!! По профессии предлагают 3 000 рублей!!! Это же смешно! И это профессия психолог! Вот так дешево стоит человеческое психологическое благополучие! Полное неуважение к профессии в районном городе!!!!! Как жить на 3 000руб с ребёнком???
|
Не знаю, что там с высшим технологическим, я с двумя высшими университета управления за деньги хоть кофем торговать пойду, если возьмут, потому что сейчас очень шаткая ситуация на рынке труда, и выбираете не Вы, а Вас... надо с этим смириться, деньги на дом просто так не прилетают 
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|