Испытательный срок без заключения трудового договора

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Работа и трудоустройство

Последний ответ  ·  Ответить


Сергей

29 сентября 2010, 16:47

Многие организации взяли сейчас за «моду» не заключать с сотрудником трудовой договор на испыт. срок. И таких фирм очень много в наши дни. А некоторые берутся заключать только гражданско-правовой договор, договор подряда или агентский договор на испыт. срок или на всё время работы. Вот что делать, сразу отсекать такие организации или рискнуть поработать?

Ответить

+18


Смотритель

29 сентября 2010, 17:20

#

Сергей, я считаю, если Договор как таковой есть и оформлен юридически правильно, то какая разница, как он называется.Там должно быть оговорено всё, что хотите вы и что хочет работодатель. Сроки, суммы, объём работ или программа проведения испытаний. Юридический адрес и пподпись руководителя с печатью и ваш. Договор в 2-х экземплярах. (Одинакового текста обязательно, конечно), один из которых под роспись передаётся вам.
Кстати, Договор может быть и Срочным.Т.е. на определённое время работы или выполнение определённого объёма работы. По усмотрению и под ответственность Работодателя.

Ответить

1


Елена

29 сентября 2010, 17:41

#

Если вам работодатель пообещал заплатить за отработанное время, то можно и согласиться.
Вдруг вам что-то не понравится или раб/дат-лю.
А бумажной волокиты повлечет достаточно.
Сейчас многие это практикуют!
Однако многое зависит от статуса компании

Ответить

1


Сергей (автор)

29 сентября 2010, 17:42

#

Недостатки гражданско-правового договора с точки зрения работника:

* Отсутствие социальных гарантий, положенных по ТК РФ;
* Отсутствие рабочего места и, как правило, социального пакета;
* Не оплачивается обязательное медицинское и социальное страхование:
* Вознаграждение по гражданско правовому договору производится, как правило, по окончанию всех работ, то есть непосредственно за результат работы, а не два раза в месяц, как при оформлении по трудовому договору;
* Использование личного имущества работника без возмещения расходов работодателем (если в договоре не оговорены иные условия). ссылка

т.е. ГПД не предусматривает оплату больничного, отпуска ! Как Вам такое ?

Сотруднику не нужно выделять рабочее место, бесплатное питание и социальный пакет, не нужно оплачивать обязательное медицинское и социальное страхование, налоговые льготы, не начисляется ЕСН в части налога, нет необходимости в социальных гарантиях - такой договор (ГПД) СКАЗКА для Работодателя, но не как не сказка для Сотрудника.

"Для исполнителя заключение договора подряда (такие договоры относят к договорам гражданско-правового характера) — это прерванный трудовой стаж, а особенно, страховой, который берется в расчет больничных листов, а также вытекающая из этого невозможность в случае болезни (если договор подряда заключается регулярно) получать пособие по временной нетрудоспособности. К тому же отпуск таким лицам не положен, поскольку трудовое законодательство на «подрядных» работников не распространяется (ст. 11 ТК РФ)." О как ! Источник : ссылка

Ответить

3


251`0

30 сентября 2010, 09:32

#

Я считаю, что работать без трудового договора даже во время испытательного срока не совсем безопасно. Да, другое дело, когда Вы уверены в работодателе, тогда ещё можно рискнуть. Но во всяком случае, когда у меня возникла такая ситуация- я развернулась на 180 градусов и сделала ноги.

Ответить

1


Ежонок

30 сентября 2010, 21:07

#

Трудовой договор должен заключаться обязательно, а то мне один работадатель сказал что это все бумажки их порвать и выкинуть можно. Как только я это услышала, сразу сделела вывод о данной компании, хотя никогда бы не подумала.Ушла и не жалею!!!!

Ответить

1


Сергей (автор)

30 сентября 2010, 23:11

#

251`0
Я считаю, что работать без трудового договора даже во время испытательного срока не совсем... еще
А что Вы скажите если датель заключает гражданско-правовой договор ? В этом случае, то же надо делать ноги ?
Ещё вопрос :Какие организации сейчас вообще заключают трудовой договор ? Сейчас столько шараг развелось...

Мне недавно звонили и приглашали на собеседования прямо с ходу, не дали мне даже вопросы позадовать по телефону, но я всё же умудрился спросить, какой договор заключают на испыт. срок, сказали, что ГПД, я им сказал, чтоб отправили мне его на почту, чтоб я ознакомился, вот уже неделю отправляют ... создалось такое впечатление, что ГПД заключают фирмы "рога и Копыта" т.е. шараги. А Вы как думаете ?

PS: Я ищу постоянную работу на длительный срок, а не временную.

Просто в основном ГПД заключают для подработки или няни, гувернёры, уборщицы т.е. такой договор (ГПД) предполагает временную работу. Иногда ГПД заключают журналисты, работающие одновременно на разные организации. Но я то ищу одну и постоянную работу на долгий срок.

Ответить

0


251`0

1 октября 2010, 10:37

#

Сергей, я считаю, что если работодатель всё-таки заключает гражданско-правовой договор, то Вам следует ещё раз всё обдумать, ведь Вы сами перечисляли недостатки такого договора и отлично их знаете. Я выражаю лишь своё мнение, многие могут быть со мной не согласны, но всё-таки надо стремиться найти такую работу, по поводу которой не будет возникать никаких сомнений. Вы сами пишите, что Вы уже неделю ждёте, когда Вам отправят договор на почту........Это не наталкивает Вас на определённые мысли? Думаю, наталкивает. Но с другой стороны, заключение такого договора гораздо лучше, чем ничего. Хоть какие-то гарантии будут. По поводу того, что развелось очень много шараг, - я с Вами полностью согласна. Причём работодатели на собеседованиях очень хорошо рекламируют свою компанию, возможности карьерного роста и т.д., а в итоге оказывается, что трудового договора у них нет, т.к. все взаимоотношения начальника и подчиненного построены не доверие. Я уже научилась на собственных ошибках, и теперь, приходя на собеседование, сразу задаю вопрос по поводу договора. А компании, заключающие трудовой договор, ещё остались, поверьте. И такие компании и являются более стабильными....

Кстати, случай из жизни. В тему, так сказать. Звонит мне однажды девушка, приглашает на собеседование. Я задаю ей интересующие меня вопросы. Естественно спрашиваю официальное ли трудоустройство. Девушка в недоумение. Задаю вопрос по-другому, заключается ли трудовой договор. Ответ (цитирую) : " Oй, вы знаете, там на первые 2 месяца заключается.....ну этот, блин, опять название забыла, как же его....." ))))))))) Совместными усилиями мы всё-таки вспомнили, как же его....., но на собеседование я не пошла.....

P.S. В этой истории вообще мало весёлого. Но на тот момент меня она очень рассмешила.

Ответить

2


Смотритель

1 октября 2010, 11:37

#

Сергей, к работе надо приступать только тогда, когда у вас договор в руках, и он по всем пунктам удовлетворяет ваи требования.
Мы оформляем вначале (при необходимости) Ученичиский и далее Трудовой договор. Обговариваем не менее 3-х раз базовые положения по оплате. Вроде слушают, потом читают и подписывают. При увольнении начинаются вопросы вплоть до того, что "там ничего не написано про это". Показываем пальцем в его экземпляре. "Первый раз вижу". Ладно бы наш экземпляр, но ведь из своего кармана достаёт.
Я к чему: читайте внимательно Договора.

Ответить

0


Гурами

1 сентября 2016, 11:05

#

Хм... Я посмотрела темы в разделе "о работе и трудоустройстве". Странно... Конкретно про испытательный срок при трудоустройстве не так и много тем...
Почему? Всех безработных волнует именно процесс трудоустройства, а не вопрос прохождения испытательного срока?
В основном темы "мало просмотров резюме", "резюме смотрят, но на собеседование на приглашают", "почему кадровички говорят "мывамперезвоним?""...

Ответить

1


инженер90

9 сентября 2016, 10:37

#

После изучения отзывов решил трудоустроиться в ООО "рога и копыта" на должность инженера технолога. Общался с девушкой с отдела кадров и с начальником производства, согласовали должностные обязанности и уровень заработной платы. Офис компании и само производство находилось в разных местах.(производство находилось в области видимо из-за недорогой аренды цеха). В первый рабочий день начальница провела инструктажи по т.б и охраны труда, познакомила с коллективом рабочих и т.д. При диалоге с начальницей узнал что штат у нее упоклетован и ей не нужен второй технолог. (оказалось работал там технолог с украины и из-за последних событий он поехал в гости на украину и не приехал.) Ну раз уж приняли человека , не бездельничат же ему, добавили в мои обязанности работу технолога и менеджера складского учета. Не стал я возрожать, молча делал свою работу и начинал вникать и изучать работу менеджера. После месяца работы, я поднял вопрос о заключении договора. Начальница все время этот вопрос откладывала на понедельник. Хочу сказать, что я свою работу выполнял должным образом, вносил рационализаторские предложения, получил премию даже. Купили новое оборудование и приехали высокие начальства для фотосессии и чаяпития. Я еще раз поднял там же вопрос о моем оформлении, не долго обсуждая они решили оформить меня "учеником менеджера складского учета". На мои возрожения , начальница начала рассказывать, как она поднялась по должностной лестнице, как она упорно работала и т.д. Хоть я человек южных кровей, человек я не конфликтый. Не долго думая, нашел работу в другой организации. а вакансия у них до сих пор висит... к статье там же работает парень с брянска на должности помощника оператора чпу, с 7 летним стажем работы инженера конструктора ....

Ответить

1


Бух

9 сентября 2016, 10:41

#

инженер90
После изучения отзывов решил трудоустроиться в ООО "рога и копыта" на должность инженера... еще
ужас..... не понимаю логики приема учеником....., вместо специалиста.....

Ответить

0


Аматерассу

9 сентября 2016, 10:43

#

инженер90, И? Вопрос о заключении ТД нужно было поднимать не через месяц, а в первый рабочий день, тем более на производстве.

Бух
ужас..... не понимаю логики приема учеником....., вместо специалиста.....
Тоже не понимаю, возможно вредность разная, но почему люди соглашаются?

Ответить

0


Бух

9 сентября 2016, 10:50

#

Аматерассу
возможно вредность разная, но почему люди соглашаются?
с чего вдруг? сокращенный раб.день? - это - мелочь.....по сравнению, что месяц вообще не был устроен....

Ответить

0


бурумбум

9 сентября 2016, 11:20

#

Елена
Если вам работодатель пообещал заплатить за отработанное время, то можно и согласиться.
обещать, не значит жениться

Ответить

3


Аматерассу

9 сентября 2016, 11:27

#

Бух
с чего вдруг? сокращенный раб.день? - это - мелочь.....по сравнению, что месяц вообще не был устроен....
Ну или штатка утверждена Головной ии мест специалистов там нет.... Не знаю, глупость это.

Ответить

0


инженер90

9 сентября 2016, 11:56

#

Бух,на производствах уже стало нормой, оформлять через месяц работы, так сказать присмотреть)

Ответить

1


Бух

9 сентября 2016, 11:59

#

инженер90
Бух,на производствах уже стало нормой, оформлять через месяц работы, так сказать присмотреть)
я знаю....., но почему именно учеником??))) в чем смысл?

Ответить

1


+++

9 сентября 2016, 13:13

#

Гурами
... волнует именно процесс трудоустройства, а не вопрос прохождения испытательного срока?
При правильном заключении и оформлении ТД никаких проблем с испытательным сроком быть не должно.
Если расписано рабочее время, место работы, должность и должностные обязанности (подробно), то уволить работника трудно, если он, разумеется. не допускает грубых откровенных нарушений.
инженер90
Бух,на производствах уже стало нормой, оформлять через месяц работы, так сказать присмотреть)
Договор ТД нужно заключать обязательно, если не хотят, то с вероятностью 90% хотят кинуть на деньги, причём чаще полностью не выплатить, реже - частично оплатят.

Ответить

0


инженер90

9 сентября 2016, 14:03

#

Бух, Зарапатная плата состоит из двух составляющих, оклад и премиальная. Соответственно ученику будут платить,только окладную часть)))

Ответить

0


Бух

9 сентября 2016, 16:20

#

инженер90
Бух, Зарапатная плата состоит из двух составляющих, оклад и премиальная. Соответственно ученику будут платить,только окладную часть)))
глупости это все. При желании всегда можно лишить премии - главное это обосновать. Но это - не причина специалиста делать учеником.
Это - Ваши домыслы - не более.

Ответить

2


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.