Трудовая книжка.

Люди добрые, объясните пожалуйста. Для чего нужна трудовая книжка? Что там по поводу нее говорит трудовое законодательство? По моим ощущением трудовая книжка - это пережиток советской эпохи. Столько проблем с ней. То работодатели тебе ее не отдают, тем самым мешают устроиться на новую работу, то угрожают плохой записью( типа статья за прогул) и т.д., то просто сама запись мешает устроиться на другую работу (например в другой сфере). И т.д. В любом же случае заключается (должен заключаться) трудовой договор. Налоги платятся даже если ты устроен только по договору без трудовой. Для чего (кого) это нужно?

Шиповник, в 47, безусловно можно быть и расторопной и выглядеть хорошо, только чувства такта это не заменяет. Мы обсуждали почему существует ограничения по возрасту на некоторые вакансии. Вот и ответ. Девушка 18-23 лет не позволит себе пусть даже в стрессовой ситуации сказать аппоненту "милочка". Хотя бы по той причине, что в ней еще не созрел негативизм к молодеже, абсолютная и непоколебимая уверенность в своей правоте. На другой должности это порой плюс. На обсуждаемой нами - минус.
Давайте же вернемся наконец к теме обсуждения. Только не надо забывать, что мнение отличное от Вашего (не конкретно Вашего, Шиповник, я имею в виду каждого), не обязательно является неверным.

Высказывать мнение значит как бы подвинуть пешку в шахматной игре, пешка может и погибнуть, но партия начинается и может быть выиграна!

Это не намек, это данные ученых-физиологов. Кроме умения хорошо двигаться ресепшионисту нужны еще и другие качества (читайте выше). Если женщина в 50 лет хорошо двигается и выглядит, но на этом соответствия должности заканчиваются, она не подходит.
Горгона, если бы мы были у меня на кухне и пили чай с пирожками, Ваше обращение было бы кстати. Но мы с Вами не подружки. Всему есть время и место.

Гризли, а бумажное теряют, дублируют и просто портят. Потом концов не сищешь.

Отдел персонала, Про мозги я промолчала, потому что даже глупец знает, что кроме внешности для любой профессии они нужны. И заметьте, не куриные............

Вы сами себя то хоть перечитывайте - Вы осуждаете за то, что сами и проявляете - тот же негативизим, ту же абсолютную уверенность в своей правоте...Девушки любого возраста на любой должности в стрессовой ситуации могут сказать такое, что слово "милочка" будет самым вежливым..., так безапеляционно говорить о мотивации поступков...Ну какое же у Вас самомнение! Вам действительно лучше обсуждать только технические вопросы - кадровое делопроизводство, например...

Отдел персонала, Дело не в том что жизнь сложна, а в том что сложен человек!

Горгона, что, в итоге, мы имеем? Хорошая подвижность, приятная внешность (не обязательно модельная), хорошие мозги, тактичность... что еще? И все это в 50 лет. Уже сложно найти. А добавим еще критерии (знание 1С, к примеру) и таких уже вовсе нет. Но из контингента 18-25 их гораздо больше. Согласны?

В том то и дело, надо найти такую девушку, которая в стрессовой ситуации не позволит себе выходящих за рамки выражений. Которая сможет возобладать над собой. Остальные профнепригодны (на должность ресепшиониста).
Покажите мне такую в пятидесятилетнюю девушку и я приму ее на работу. Повторюсь, таких пока не встречала.
Молли, будете моим руководителем ограничите меня кадровым делопроизводством. Покуда это не так, позвольте мне заниматься тем, что на меня возложено.

Отдел персонала, Жизненный опыт убеждает в том, что люди не имеющие недостатков, имеют очень мало достоинств. И кстати, программу 1С знают очень многие в 50 ти летним возрасте.

Возложено на работе, а на форуме Вы "один из..." Хотя, да, более циничной должности, чем менеджер по песоналу нет - видеть только толпу, а не людей, не адаптировать, а строить, а главное не сомневаться-клеймить и вешать ярлыки...

Аргументация кончилась....................

Это из тех, что подвижные, привлекательные и тактичные? Или это в общем?
Горгона, это спор ради спора? Тогда я готова Вам уступить. Меня больше привлекает спор ради достижения консенсуса.

Отдел персонала, Простите но я спорю только в том случае когда я заранее знаю ради чего я спорю. Здесь на форуме я просто общаюсь, и высказываю своё мнение, и думаю что на это, я имею право.

Вы прям диктатора нарисовали)
На самом деле иначе.
1. Чтобы "увидеть" (понять/суметь управлять) толпу надо уметь "видеть" человека.
2. Прежде чем адаптировать, надо найти адаптируемого (подходящего) сотрудника. Каждого встречного-поперечного кандидата адаптировать и подстраивать к должности безрассудно.
3. Не строить, а управлять. Мы не в армии.
4. Не клеймить, а структурировать. И не на базаре.

Ты имеешь право на больничный/отпуск/на другие права, но только в безымянной-засекреченной-лобызательной- компании ОП

Совесть? У этой!? У менеджеров по персоналу нет совести, как и души!))

Если серьезно, то аргументируйте и возможно я соглашусь и сама сдамся.

Спор — это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон(или обе) стремится убедить другую в справедливости своей позиции (С)

Ладно , о чём можно говорить, если этот человек, даже в нерабочее время, себя по имени даже вспомнить не может, народ оно Вам надо с ним общаться.?

Ребята! Давайте сядем рядком, поговорим ладком, мы действительно уже переходим на личности, мы же просто в инете общаемся...................

Ну вот и чудно, что мы к этому пришли) Это наилучший финал подобных бесед. Всем доброй ночи и удачи.

Вы свои полномочия не превышаете?

В чем? Если открыта вакансия и есть кандидат, абсолютно подходящий на нее.

А непосредственный руководитель (имеется в виду соискателя - потенциального сотрудника) в процессе не участвует?

Не диктатора, а менеджера по персоналу - первое о чем говорит ему профессиональный директор по персоналу - "видеть толпу, а не видеть человека конкретно", чтобы адаптировать и мотивировать коллектив в целом, отдельные ,недовольные политикой фирмы, особи или сами отсеиваются или приживаются в согласии, адаптируют уже принятых сотрудников , поэтому безрассудно подстраивать к должности встречного-поперечного не приходится, управление-это не функция менеджера по песоналу, он лишь связующее звено между работодателем и сотрудниками, чтобы "волки были сыты и овцы целы", а про клеймить и вешать ярлыки - это лично к Вам, читая Ваши комментарии...Так, что Учиться Вам еще и учиться...

Руководителю нужен сотрудник. Есть представление об идеальном кандидате. Находим этого идеального кандидата (кандидат дал фору всем молодым). Недостаток - хронологический возраст выше ожидаемого. Но это единственный минус.
Адекватный руководитель какое решение примет?
Палыч, Вы верите, что в этой ситуации нереально только решение руководителя?

Чтобы научиться видеть толпу, надо научиться видеть человека. От простого к сложному. Это первое о чем говорит доктор психологии своим ученикам. Если Вам это говорил "профессиональный директор по персоналу", то либо Вы его не дослушали, либо не поняли.
Что является мотиватором работников? Как адаптировать одного работника? Что есть коллектив? Почему эти люди коллектив? Почему один сотрудник общается с другим? Что им движет? Коллектив у Вас или команда? Вот вопросы на которые надо ответить, прежде чем начинать двигать целую толпу.
Управление персоналом комплекс мероприятий, а не функция.

Вы действительно думаете, что обладаете достаточными знаниями в области управления персоналом, чтобы спорить? Вот это действительно через-чур самоуверенно: спорить с сотрудником отдела персонала, не имея даже опыта работы по направлению.
Кто Вы по профессии? Очень хочу тоже Вас поучить, не разбираясь в теме))

По опыту, в "серьёзных" (успешных) организациях команда обычно состоит из "разношёрстного" по возрасту коллектива. Заказчики ведь тоже разные. И секретарям (женщинам) за "40" (и за "50", правда, совмещает с кадровыми делами). Но правда, все организации штатом от 100 человек (и объявлений о приёме не дают - только по знакомству).

Если босс желает на входе красавицу в мини-юбке, почему бы и нет. Это его право.
Наше трудовое законодательство предусматривает решение вопросов, связанных с дискриминацией по возрасту, только в судебном порядке. Причём инициировать процесс (в отличие от западного законодательства) должен сам дискриминируемый (и сам доказывать факт дискриминации). Поэтому никаких санкций за введение возрастных ограничений бояться не следует.
Вопрос можно рассматривать только в экономическом ключе - при введении любых ограничений можно пропустить потенциально полезных работников, которые будут работать у конкурентов (и приносить им прибыль).

Ох, Отдел персонала...Куда уж мне до Ваших высот, да с моими познаниями в области управления персоналом, куда уж мне спорить с САМИМ СОТРУДНИКОМ отдела персонала...Я все больше на других высотах-на управленческих, до менеджера далековато, а уж откуда бы мне вообще знать такое направление - это только для випов...

Отдел персонала, бумажное теряют, да и много чего ещё с ним может произойти.
Опять сошлюсь на бухгалтерию - у них есть хороший принцип - "Двойная запись", чтоб не потерялось.

Про возраст и личные предпочтения.
"Сто лет назад", мне поступил внешний частный заказ на секретаря руководителя. Оговорённый возраст - после 40 лет.
Я подобрал женщину 53-лет, с хорошим французским языком, и потрясающе приятной внешности.
Она работает в компании по сей день.