Здравствуйте товарищи!Вопрос по поводу трудоустройства!,Есть у меня товарищ уволенный со срочной службы в армии по статье 17б,с категорией годности В,на учете нигде не состоит ,военник обменял .Пришел он тут ко мне и говорит что делать на работу нигде не берут ,нос ворочиют хотя мед комиссии все проходит на отлично,официальных отказов не дают ,вот теперь жалеет что зря саданул комроты по лицу.Че ему делать хрен знает,вопрос к кадровым работникам ,какие основания у вас есть в отказе на прием на работу к таким людям?
Strannik Ну, судя по тем минус трем баллам, кое заработало мое сообщение № 29 в этой теме, это, прежде всего... еще Вам не нравиться! А Ваш знакомый, скорее всего симулянт, кой постоянно изобретает способы лишь бы только на работу не выходит. Но, поскольку, население форума более или менее постоянное, то, лично у меня создается впечатление, что Ваш знакомый кое-кто из форумчан. И если судить по Вашему сообщению № 44, то, похоже, это наш «изобретательный друг и доблестный сЮпрЮг» дядя Сережа (это, похоже, муж форумчанки Бух), уже успел и Вам лапшу на уши повесить. На заводах проверяют лишь профессиональные знания, а не психологические заболевания. При поступлении на завод, либо на фирму, за исключением спецучреждений, обследования на предмет психологических заболеваний не проходят. Звиняйте за прямоту! Впрочем, дело не в этом. Не важно кто Ваш знакомый, лично я могу Вам прямо сказать, что ни одна медкомиссия не выдаст ему справки о серьезном психологическом заболевании, ежли такового не имеется в наличии. А если подобное заболевание найдут, то, сначала положат на обследование в психологическую клинику... Ежли все... капут... отправят в психушку на принудительное лечение. Ваш знакомый может бегать по медкомиссиям сколько ему угодно, но, на инвалидность, если он реально здоров, ему не стоит. У меня вон собрание из трех хронических болезней и то, я могу бегать по медкомиссиям сколько угодно, а ответ будет один: «Симулянт! Марш работать!». У нас тяжело получить официальную справку об ограниченной или полной не трудоспособности. Я уж не знаю, в каком состоянии надо приползать к врачу, чтобы тебя официально признали не трудоспособным. Так что Вашему знакомому в этом направлении ничего не светит. У нас надо сначала устроиться на работу, а уж потом всякие справки с комиссий таскать. У кадровиков и работодателей нет даже официального списка болезней, при коем надо переводить человека на другую работу. Они чаще всего ориентируются на врачебные справки о состоянии здоровья. Вона, у меня, например, сейчас ограниченная трудоспособность, и то, мне приходиться искать подходящую работу по здоровью. Выбирать подходящие условия для работы. Я, потому, в прошлом году и прицепился к последнему месту работы, и про сканер вспомнил и про архив. Там же есть теплое помещение, столовая. И дом в 10 минутах ходьбы. Жаль, что не срослось. Так что посоветуйте Вашему знакомому не выпендриваться, ему в этом случае военный билет не помощник! И вообще, не обижайтесь, но, у нас по всяким медкомиссиям может бегать только симулянт. Нет, ну, разумеется, кадровики могут «мысленно» прицепится к той категории, что обозначена в военном билете, и даже начать что то там подозревать, но не принимать на работу в таком случае они не имеют права. Тут уже будет все зависеть от будущего руководства. А объяснять причину отказа они не станут. Ну, в крайнем случае, придумают благовидный предлог или просто скажут, мол, джентльмены есть, местов нету. Верно, о том и речь!
Вы мисье воду не баломутьте пожалуйста!Если по теме сказать и добавить нече то не стоит переворачивать весь мир в том числе и форум к верх тормашками!,А если хочется написать о себе и своих фантазиях то милости прошу кремлин.ру!Спасибо за советы конечно,прошу не обижаться и стараться читать то о чем написали!PS;минусы и плюсы ставят те у кого ноль в голове у которого не отнять и не прибавить!
ЦЛВ вообще то конкурсный отбор, этот немного другое
Патологоанатом пытается объяснить кадровику что такое конкурсный отбор? Забавно однако))) Вы глубже капните))). Любую "незаконную" (как считают соискатели) прихоть работодателя при собеседовании можно подогнать под категорию конкурс))
Paul666 Мухамор, Да говорит поменял ,этот новый,все равно указано но не так красочно !,
значит надо пойти на хитрость и эту страницу заменить попробовать на чистую без этой надписи 17Б или просто бритву взять и аккуратно затереть. Хорошо стираются буквы напечатанные на лазерном принтере. Если ручкой написано, то тут надо обращаться к химикам, есть составы, выводящие шариковую ручку.
Лазерный цветной принтер на худой конец - тут не до жиру быть бы живу и не голодным в это смутное для россии время...
Sole mio Патологоанатом пытается объяснить кадровику что такое конкурсный отбор? Забавно однако)))
ничего забавного. вы же кадровики - ненастоящие спецы по отбору персонала, а так "поверхностно смотрящие". лично я бы вам не доверила набирать медперсонал, кроме как для написания справок в бассейн.
Sole mio Вы глубже капните))). Любую "незаконную" (как считают соискатели) прихоть работодателя... еще при собеседовании можно подогнать под категорию конкурс))
а я именно глубоко и кОпаю. вопрос не о законности, или незаконности "прихоти" работодателя, а о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ такой прихоти с точки зрения производства.
Paul666 Вы месье воду не баламутьте, пожалуйста! Если по теме сказать и добавить нече то не стоит... еще переворачивать весь мир в том числе и форум к верх тормашками! А если хочется написать о себе и своих фантазиях то милости прошу кремлин.ру! Спасибо за советы, конечно, прошу не обижаться и стараться читать то о чем написали! PS; минусы и плюсы ставят те у кого ноль в голове у которого не отнять и не прибавить!
Ну, ладно, Сыр Голландский, попробуем применить логику! Если исходить из логики вещей, то, у Вашего знакомого получается так. Служил товарищ сверхсрочную службу. Однажды ночью, видит, идет пьяный вдрызг комроты и на автопилоте врезается в столб. И сажает себе под глаз здоровенный фингал. Товарищ подходит, мол, Вам помочь? Комроты говорит, вот мол, не задача, думал женщина, а это столб оказался. А завтра ещё смотр намечается. А тут ещё этот фингал под глазом красуется. А товарищ подумал и говорит, мол, а Вы товарищ комроты не огорчайтесь, завтра перед смотром, на физзарядке спрыгните прямо на брусья. Тогда все будут видеть, что комроты как бы случайно свалился с дуба, ударился лицом о брусья, сильно разбил лицо, отбил себе нижние колокольчики, и ни кто не узнает, что перед этим ночью комроты в пьяном виде пытался изнасиловать столб... приняв его за женщину! В такой ситуации Ваш знакомый мог быть вообще не причем. А статью №17б ему могли поставить со злости. Мог ведь комроты негативный слушок пустить, чтобы от себя подозрения отвести? Ладно, продолжим. Ваш знакомый уволился со службы. Стал искать работу. Но везде кадровики хмурили брови листая... военный билет. Тогда Ваш знакомый решил, что на работу его не берут из-за военного билета, и стал бегать по разным медкомиссиям. А медкомиссии ни как не могли решить признавать ли официально его неадекватом или не признавать. Набегавшись по медкомиссиям, Ваш знакомый должен был бы прийти к однозначному выводу, что нужно вернуться обратно на службу, и попросить прощенья у комроты. И когда он уже станет возвращаться домой, к нему навстречу будет бежать толпа кадровиков с приветственными криками и размахивая флажками. Вот такое введенье вещей у меня сложилось в результате чтения заглавного сообщения.
А если говорить серьезно, то, какой совет Вы от меня ждете, если я действительно ничего не понимаю. В чем проблема? Может под словом «медкомиссия» следует понимать «собеседование»? Тогда ситуация выглядит иначе. Ваш знакомый мотался по собеседованиям, ему молча отказывали. И теперь Вы просите кадровиков сообщить наиболее вероятные причины отказа. Или может Вашему знакомому нужен совет как откосить от армии? По сообщениям форумчан я вижу, что они поняли не многим больше моего, кой стали плясать от статьи №17б как от печки. В проблеме Вашего знакомого нет логике. Если он мотался по медкомиссиям, то, тогда зачем Вы спрашиваете у кадровиков причины отказа? Может, Вы все-таки начнете говорить прямо? Не обижайтесь, но, честно говоря, лично я ничего не понимаю, а непонимание рождает догадки и предположения. А с другой стороны, Ваш знакомый мог и наврать, свалив все на военный билет. Мол, кадровики придираются, требуют, чтобы он прошел медкомиссию. И так далее. А в реальности он мог вообще ни куда не ходить, а просто праздно провести время с женщиной, другом, либо где-нибудь ещё...
ЦЛВ лично я бы вам не доверила набирать медперсонал, кроме как для написания справок в бассейн.
Вот именно поэтому вы и работаете патологоанатомом, а не директором)
ЦЛВ а я именно глубоко и кОпаю. вопрос не о законности, или незаконности "прихоти"... еще работодателя, а о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ такой прихоти с точки зрения производства.
Дубль два...Это НЕ вам и не соискателям решать насколько целесообразна та или иная прихоть работодателя.
Sole mio Вот именно поэтому вы и работаете патологоанатомом, а не директором
Вот именно поэтому у нас кадровичек дальше, чем оформление документов, никуда не пускают. А собеседование проводит тот, кому работник непосредственно требуется, а не бумажкособиратель. фыйФ
Sole mio ..Это НЕ вам и не соискателям решать насколько целесообразна та или иная прихоть работодателя.
Работодатель, который свои прихоти не сопостовляет с целесообразностью самого производства быстренько из работодателя переходит в соискателя. Но вам, кадровичкам то все равно. Вы быстренько меняете одного невменяемого работодателя на другого аналогичного.
Рекорд Надоев значит надо пойти на хитрость и эту страницу заменить попробовать на чистую без этой надписи 17Б... еще или просто бритву взять и аккуратно затереть. Хорошо стираются буквы напечатанные на лазерном принтере. Если ручкой написано, то тут надо обращаться к химикам, есть составы, выводящие шариковую ручку. Лазерный цветной принтер на худой конец - тут не до жиру быть бы живу и не голодным в это смутное для россии время...
А зачем, пойти и поменять и будет просто стоять, что ограниченно годен. Спрашивать не будут, а если совок попадётся то можно любое сказать, по каким лёгким причинам в армию не берут. За расшифровкой статьи отправят еденицы, да и не даст её ни кто вам в военкомате. Если только из силовых структур запросят. Начальник или кадровик, может взять только на понт. Или вообще не взять на работу и военный билет тут будет не причём, но как причина отшить.
М-да... "Интересная" темка получилась... Пишут вроде бы о знакомом, а стрелы, похоже, метят в меня. Интересные подробности выясняются... Оказывается, я на последнем месте работы такого натворил... Якобы кого-то избил, да, так бедолагу увезли на скорой помощи. Нет, ну, скорая помощь летом 2013 года действительно приезжала на фирму, сам видел. Там правда, одному мужику плохо стало. В помещении жарко, видимо кто-то из сотрудников соседней фирмы и сомлел от жары. И мало того. Спустя два года выяснилось, что у меня оказывается военный билет, с нехорошей категорией... и что я бегаю по медкомиссиям... и так далее... Вообщем жутко не хороший тип. Логично! Мне же два года гадили, и я же теперь, ежли хочу вернуться назад, оказывается, обязан извиниться. Во как! То есть, по мнению модератор бдсм - сайта (это они мне минусов наставили) ежли тебя изнасиловали, то, ты прежде всего обязан извиниться перед... насильником! А ежли ты обратишься в полицию, то, полиция, ежли ты безработный, принудительно устроит тебя на самую тяжелую и грязную работу! Класс! Вот у нас до чего возня с бумагами доводит! Я вот так думаю, что модератором бдсм - сайта не фиг здесь болтаться, да слушки всякие собирать, пора бы заняться делом. Тем более, модератор «МК» у нас дама честолюбивая, расчетливая, похотливая, любит всякие тама интрижки, конфликты, любит создавать невыносимые условия работы, любит затруднят работу. А посему, специально для этой дамы предлагается очень хорошая должность: ссылка Тама как раз для нее будет широкое поле деятельности. Надо же кому то там служить тормозом на пути технического прогресса.
ЦЛВ Вот именно поэтому у нас кадровичек дальше, чем оформление документов, никуда не пускают. А... еще собеседование проводит тот, кому работник непосредственно требуется, а не бумажкособиратель. фыйФ
Вы прям знаете систему работы КАЖДОГО предприятия)))). Кого куда пускают или не пускают)))
ЦЛВ Работодатель, который свои прихоти не сопостовляет с целесообразностью самого производства... еще быстренько из работодателя переходит в соискателя. Но вам, кадровичкам то все равно. Вы быстренько меняете одного невменяемого работодателя на другого аналогичного.
Дубль три... Работодатель БЕЗ вас разберётся с чем сопостАвлять (раз уж вы меня исправили в предыдущем сообщении) или не сопостАвлять свои прихоти))) Когда Вы поймете, что соискателей данные вопросы НЕ КАСАЮТСЯ и они НЕ вправе ему указывать, как вести бизнес?)))
Sole mio Когда Вы поймете, что соискателей данные вопросы НЕ КАСАЮТСЯ и они НЕ вправе ему указывать, как вести бизнес)))
А мне понимать не надо. Я ведь не кадровичка ограниченного понятия . Я работодатель и соискатель ОДНОМОМЕНТНО. Но вам и этого не понять. А система кадровых агентств - это система борьбы с безработицей. Ну надо же куда-то лишних психологов педагогов и пр.пр.пр. пристраивать. Только в кадровое агентство. Более никуда.
Sole mio Вы прям знаете систему работы КАЖДОГО предприятия)))). Кого куда пускают или не пускают)))
Предприятия, а не "дешево купить-дорого продать". Я еще ни одного ПРЕДПРИЯТИЯ не видала в КА. Для этого у них свои собственные ОК имеются, которые свой нос далее диплома об образовании не суют даже. А уж тем более в составление каких-то анкет и психологических тестов.
Да вы у нас вообще и жнец, и чтец, и на дуде игрец))).
ЦЛВ Предприятия, а не "дешево купить-дорого продать". Я еще ни одного ПРЕДПРИЯТИЯ не видала в... еще КА. Для этого у них свои собственные ОК имеются, которые свой нос далее диплома об образовании не суют даже. А уж тем более в составление каких-то анкет и психологических тестов.
Какая мне разница что происходит в КА? Если вам это интересно-ваше дело)
работунша только што-то никого не нашла из дураков за 6 лет....
Так дураки не нужны. Дураки в КА бегут с надеждой, что им без образования за оплату работы агентства супер-пупер работу обеспечат за "бешеные бабки".
Sole mio Да вы у нас вообще и жнец, и чтец, и на дуде игрец))).
Лаборантка нужна мне. А хоть наш ОК, хоть КА в нашей работе - "ни уха ни рыла". Поэтому весь "конкурсный оотбор" человек будет проходить на рабочем месте у меня, а не у ОК. А не брать человека только потому, что он "психологически неустойчив", пусть и с нужным образованием, ну это только те могут, кто за бамажки зарплату получает.
ЦЛВ Лаборантка нужна мне. А хоть наш ОК, хоть КА в нашей работе - "ни уха ни рыла". Поэтому... еще весь "конкурсный оотбор" человек будет проходить на рабочем месте у меня, а не у ОК. А не брать человека только потому, что он "психологически неустойчив", пусть и с нужным образованием, ну это только те могут, кто за бамажки зарплату получает.
Так если вы сами проводите отбор и долгое время не можете себе найти лаборантку, кто виноват-то?))
Sole mio Так если вы сами проводите отбор и долгое время не можете себе найти лаборантку, кто виноват-то?))
А в данной ситуации виноватых нет. Обстоятельства таковы, что то кто хочет работать - не может, поскольку в свое время доверился КА, ушел на другую работу, "потерял" диплом. А восстанавливать - долго и дорого. Поэтому будет либо сидеть вообще без работы, либо маяться между КА. Что найдут. А кто может - не хочет, поскольку в Москве больше платят. Поэтому сижу жду, когда "наши возможности совпадут с нашими желаниями".
ЦЛВ А в данной ситуации виноватых нет. Обстоятельства таковы, что то кто хочет работать - не может,... еще поскольку в свое время доверился КА, ушел на другую работу, "потерял" диплом. А восстанавливать - долго и дорого. Поэтому будет либо сидеть вообще без работы, либо маяться между КА. Что найдут. А кто может - не хочет, поскольку в Москве больше платят. Поэтому сижу жду, когда "наши возможности совпадут с нашими желаниями".
но все же эту работу КТО-ТО выполняет? вот пусть и выполняет дальше.... Чего неправду писать? Действительно, когда знаете, что оплата не соответствует рынку - значит никого не хотите брать.... Если я хочу за 1 рубль мерседес - это я ХОЧУ и НЕ хочу машину?
ЦЛВ А в данной ситуации виноватых нет. Обстоятельства таковы, что то кто хочет работать - не может,... еще поскольку в свое время доверился КА, ушел на другую работу, "потерял" диплом. А восстанавливать - долго и дорого. Поэтому будет либо сидеть вообще без работы, либо маяться между КА. Что найдут. А кто может - не хочет, поскольку в Москве больше платят. Поэтому сижу жду, когда "наши возможности совпадут с нашими желаниями".
Они не совпадут никогда. Потому что на маленькие з/п могут пойти только совсем молоденькие после училища. А вам же нужны "опытные" и неважно, что нестрессоустойчивые.
Sole mio А вам же нужны "опытные" и неважно, что нестрессоустойчивые.
нам нужны " строго по диплому", а опыт наработается. а не по принципу "ну возьмите меня", без диплома. к сожалению это не моя "прихоть".
Бух но все же эту работу КТО-ТО выполняет? вот пусть и выполняет дальше....
конечно, выполняет. просто неудобно, когда человек в отпуск уходит, или на больничный. вот тогда, действительно, некому работать. приходится брать внешних совместителей. а это не очень удобно. но пока ситуация терпима.
Sole mio Они не совпадут никогда. Потому что на маленькие з/п могут пойти только совсем молоденькие после училища
совпадут. поскольку в Москве взялись "реформировать" медицину. и появились опытные лаборанты без работы и без возможности устроиться в Москве. а у нас в Бюро первые зарплаты в области и вторые после Москвы в бюджетной медицине. так что надежда умирает последней.
Бух Действительно, когда знаете, что оплата не соответствует рынку - значит никого не хотите брать....
что значит "не соответствует рынку"? это кто такой устанавливает, соответствует или нет?
Все ребята ,всем спасибо!.Товарища моего взяли на работу ,пофыркали но взяли.Сказал что сами пригласили,оценили его огромный опыт работы и положительные отзывы бывших работодателей (видимо обзвонили)!Спасибо за общение в теме!
МиHа, с понтом вы в армии были.Люди разные бывают,может этот комроты страшный гомосек,пытавшийся парня охмурить или педофил,а парень имеет высокую моральную планку!Злой(ая)ты.
Автору. Официально отказать не могут,это нарушение Конституции,можно даже в суд обратиться,но доказать-очень сложно.Напишите мне,попробуем обратиться в прокуратуру,тем более у меня аналогичная проблема после отсидки,заодно скомпроментируем прокуратуру ,но придеться идти до конца!И привлечь массы
Jeki Автору. Официально отказать не могут,это нарушение Конституции,можно даже в суд обратиться,но... еще доказать-очень сложно.Напишите мне,попробуем обратиться в прокуратуру,тем более у меня аналогичная проблема после отсидки,заодно скомпроментируем прокуратуру ,но придеться идти до конца!И привлечь массы
Jeki МиHа, с понтом вы в армии были.Люди разные бывают,может этот комроты страшный гомосек,пытавшийся... еще парня охмурить или педофил,а парень имеет высокую моральную планку!Злой(ая)ты. Автору. Официально отказать не могут,это нарушение Конституции,можно даже в суд обратиться,но доказать-очень сложно.Напишите мне,попробуем обратиться в прокуратуру,тем более у меня аналогичная проблема после отсидки,заодно скомпроментируем прокуратуру ,но придеться идти до конца!И привлечь массы
Нашей конституцией подтерлись не слабо!,написав множество законов для нас..