Работа без оформления по ТК в течение испытательного срока

Предложили работу в крупной производственной компании, но есть несколько НО:

1) В течение испытательного срока по ТК не оформляют, даже договор никакой не составляют.
2) Зарплату задерживают сотрудникам, примерно на 1,5 месяца - т.е. до задержки зарплаты свыше 2 месяцев не допускают. Вновь принимаемым работникам кадровики говорят, что новым сотрудникам зарплату платят вовремя, без задержек - такова политика руководства.
Зарплата делится на "белую" и "черную".
Все остальные условия работы устраивают ( график работы, удобно дибираться и др.)
Кто сталкивался с подобными ситуациями, поделитесь опытом.
Стоит ли во время кризиса соглашаться на такие условия?

Уважаемая "Нонна"! К сожалению, такие условия везде одинаковые, как под копирку! А соглашаться или нет, это, конечно, решать только Вам. До кризиса ситуация с правильным оформлением на работу была "ещё та", а сейчас так и вообще - сплошная беда! Что бы, где бы, кому бы ни предлагали, всё "бред сивой кобылы"! Сплошные нарушения и обманы!

Я именно так и начинал работать. Ничего, работаю уже 6-й месяц, не обманули.

Я тоже таким образом работала ( устраивалась на работу до кризиса), пока компания не развалилась и сотрудников в спешке уволили по собственному желанию ( других вариантов просто не было!), так и не выплатив всю задолженность по зарплате. Удалось взыскать "белую" зарплату с помощью прокуратуры, черную - не взыскали. Не хотелось бы повторять печальный опыт!
Что посоветуют опытные кадровики и юристы?

Нонна, подумайте, а почему не оформляют-то на испытательный срок?Лень договор распечатать кадровику ))
Мое мнение, вы только потеряете свое время и нормально работать там не сможете, т.к будете постоянно в напряжении по поводу: заплатят или нет, возьмут в штат или нет......мне кажется, это обзательно отразится на вашей работе и главное душевном здоровье.Оно Вам надо?
Я могу предположить пару причин, отчего не оформляют по ТК.
1) Текучка на предприятии такая, что не возможно себе представить(кадровик или кадровики не могут справиться с потоком увольняющихся и устраивающихся)
2) Постоянный работник на самом деле не нужен, а нужен лох, который придет , займется какой-нибудь самой неблагодарной работой и когда надобность в нем отпадет, с ним легко и без затрат расстанутся.
Так что, мой совет, не ведитесь на обещания и цените себя.Лучше еще поищите работу, не соглашайтесь на роль бесплатного лоха.

Кроме того, вы уже были в такой ситуации, почему же опять наступаете на те же грабли?Вам нравится через суды свою зп добывать???? Садо-мазо какое-то....

Лара, конечно меня не устраивает работа без оформления. Согласие я еще не дала. Предложила кадровикам заключить трудовой договор, срочный. Сказали, что будут решать этот вопрос с ген. директором. Подожду.

Нонна, я вот тоже сейчас работаю без оформления. Но в моем случае у фирмы в штатном расписании пока нет для меня места, но утверждают, "что я им нужна, только нужно подождать пока все с расписанием устаканится". Первую зарплату дали. Но мои ощущения не самые приятные. Я даже на вопрос: "а вы кем у нас работаете?" со стороны других работников не могу ответить. Каждый день уговариваю себя ехать на работу, а ехать неблизко. Вообщем, очень тяжело психологически. Но просидев без работы три месяца жить стало не на что!

Ну если договор будет, то дальше смотрите по обстоятельствам. Они могут договор вам предоставить, но попросят его сначала Вас подписать, а потом уже со своей стороны (типа ты подпиши, а директор потом подпишет, он сейчас в командировке, ему некогда и т.д). На такой вариант ни в коем случае не попадитесь.Они его могут так и не пописать никогда и это будет бесполезная бумажка.Должно быть строго 2 экз. договора с подписью и синей печатью предприятия, а дальше вы его внимательно читаете и только потом ставите свою подпись.Один экз. вам на руки обязательно!

Бонни, мне тоже сказали, что я нужна, в штатном расписании должность есть, но аргумент про оформление со стороны кадровиков странный: никого не оформляли в период испытательного срока. И естественно, приступив к работе, например в сентябре, оформят по трудовой только в ноябре. 2 месяца вне закона!
До кризиса я бы и не раздумывала бы, наверно, но сейчас - лучше уж тогда не по специальности работать, но с оформлением.

Спасибо, Лара. По договору я уже работала и проблем не было. Увольнялась лишь потому, что очень далеко было ездить - за 1,5 года просто вымоталась, тем более, что в другой конец МО. Не везет, просто с работой неподалеку от дома. У нас только в торговые компании в основном нужны. С промышленностью напряженка.

И мне не везет с работой рядом с домом,а квалификацию жалко терять (я иженер пищевой). Вот и приходиться каждый день мотаться так далеко. Дом брошен, семью не вижу, все свои интересы заброшены. И работаю не оформленной. Возникает мысль уйти, а тут сразу думаешь: не заплатят и все.

Да, кажется, в Подмосковье работы нет(кроме торг. представителей и страховых агентов, а также кидалова всякого).
Я тоже в своем городе вакансий не вижу, там, где платят и условия в норме, работники держатся за свою работу и соответственно объявлений о найме не дают. Проскакивают иногда более или менее приличные вакансии, но тут нужна удача и везение.Это как в лотерею выиграть
Я решила только в Москве искать, а то так можно год без работы просидеть, надеясь, что найдется работа рядом с домом......

Лара, вы правы, просто выхода другого нет. Нужно устраиваться, но продолжать искать где лучше. Я так поступила

Бонни, Вы очень рискуете. А что если Вы придете с трудовой книжкой в отдел кадров и попробуете оформиться по ТК. Неужели откажут?
Я, в общем-то, тоже готова поездить, но не 3 часа в 1 конец, да еще от электрички недоберешься.
В Москве в нашей сфере все держатся за работу, а там где вакансий не менее 10 - лохотрон. Это уже проверено.

Каждый день хожу в отдел кадров, меня успокаивают: мы же платим тебе деньги, никто не обманет! Давай на другую должность оформим. Но не знаю, чем это лучше. У меня вообще каждый день в мыслях как последний, а так и уйти проще

Ура ! Сегодня был на собеседовании, но увы, мимо всё... в объявлении вакансии чёрным по белому написано: "Оформление по ТК". НО там нет ТК, нет Трудовых договоров, опять обман !!! 3 - и часа только на дорогу потратил. Ради чего врать в вакансиях, если всё равно станет рано или поздно всё ясно...
Хочу добавить что оформления там вообще нет, на протяжении всего времени работы. Смысл там работать ? Я вот то же не вижу. Что же за такое время пошло, гадкое время...

Если фирма коммерческая - то песни "Нет места в штатном расписании" все ерунда. Если человек реально нужен, то штатку поменять элементарно. Это не бюджет - разрешения "сверху" не требуется. А про неоформление на время испытательного срока - так это в каждой второй фирме норма (в моей где я работаю кстати тоже).

Бывало такое,в самом начале работы найти общий язык с людьми там работающими дольше,и ненавязчиво разузнать-а дальше выводы!!!Да и вообще даже если по трудовой-больше общайтесь с работниками,не напирая на подробности,а в разговоре,приведя свои примеры из жизни,мало ли какие есть нюансы в компании о которых руководство-кадры , "забывает" рассказать.

В коммерческих - в каждой первой. Хотя готовому СПЕЦИАЛИСТУ такого не предложат. Им дорожат. И СРАЗУ!!! в штат на постоянный договор. Чтобы не убежал.
Для кадровиков не Специалист - лотерея. Может он и хороший работник, но в большинстве своем все хорошие работники работают, а не ищут... Остаются больные, хромые, конфликтные, беременные, наркота и алкаши. От которых кроме убытков ждать нечего.
Ну и зачем работодателю такие трудности? А за 2месяца это все реально "вычислить" и просто "попросить" более не приходить. З/п в таких случаях, обычно, выдается 100% на руки каждые 2 недели.

Как раз хорошие работники и ищут Алексей!!!!!А пьянь,тунеядцы-сидят тихо,потому как куда еще они рыпнутся!Имхо-это отнюдь не о всех!!Ни в коем разе!!
Но человек знающий что способен на большее.ищущий роста-будет искать,чтоб приложить свои силы а не сидеть и терпеть :хамство,низкую зп,и тд.

Видимо в Москве и так, но у нас именно так, как я написал. У каждого 2-го "кандидата" отсутствует трудовая или трясутся руки. У остальных (все - приезжие) не бывает НИКОГДА!!! опыта работы.
Приходит, например, бывший охранник (видимо выгнанный алкаш) и просится на должность электромонтажника с з/п 30тысяч.
Я готов был взять именно электромонтажника, НО!!! с высшим профильным образованием и обязательным опытом работы.
Все что ниже - только в помощники электромонтажника и за 15тысяч. Может через год-другой и научится. Вот тогда и будет 20-25-30тысяч.

Ситуация почти катастрофическая с этим "испытательным сроком": датели почему-то его трактуют, как период работы без оформления, хотя он должен вносится в трудовую лишь примечанием: "принят на должность с испытательным сроком столько-то..." Уже больше 60-ти собеседований разных прошёл: везде одно и то же. А стоит только попросить у них ежедевную оплату труда, как тут же завляют, что у них вся бухгалтерия официальная и брать наличные деньги для этого просто негде. Как с ними бороться? Даже такие "вакансии" закрываются за один-два дня: лохов полно. Просить что-то изменить (а тем более - требовать соблюдения ТК) - вообще без шансов!(((

Только такси!,

Нонна, думаю в такой ситуации должен быть хотя бы трудовой договор. А трудовую могут забрать, но не заполнять. Не понимаю, чего они боятся договор с конкретным контрольным заданием оформлять? Риска для НИХ нет никакого, но для человека- хоть какая-то уверенность.
Поспрашивайте у работающих там и, оценив свои возможности по возможности соответствовать их требованиям по работе, рискуйте.

Тема была открыта почти 7 лет назад.

Тема актуальна как никогда!

alex_4, спустя неск лет, тема от 2009 года, на календаре 2016й )

Во я пролетела!

Работала я в такой фирме. Январская зарплата в конце февраля, февральская - в конце марта и т.д., ничего плохого сказать не могу, с деньгами ни разу не обманули, один вот минус, долго ждать...

ППЦ, семь лет назад открыли, кто поднял то?

alex_4, Ну выдали.....

Поднял её я, потому что уже замучился на собеседованиях обсуждать не работу, а нарушения трудового кодекса... Я понимаю, когда по опыту не тянет человек, или образование недостаточное,чтобы занять вакантную должность, но когда сидишь и уговариваешь этих "царьков" составить хоть какой-нибудь договор...
Вчера только собеседовался, согласны были принять с отсрочкой оформления на месяц. Договорились на этот срок составить гпд с возвратом в обмен на зарплату. Вчера договорились, сегодня вышел на работу с утра: уже и гпд отказываются составлять. Так и ушёл ни с чем...