Уважаемые работодатели, и вы ещё обижаетесь, что вам не доверяют

JobLab.ru  ›  Форум  ›  Работа и трудоустройство

Последний ответ  ·  Ответить


ElenaK

20 февраля 2013, 09:06

Вовремя отпуска искала работу. Брали в три известные компании,надо только уволиться,их это смущало. Через неделю -полторы уволилась . НЕ подошла кандидатура. И как мне теперь .....

Ответить

+21

1 2 3 4 5 6


О-Леся

20 февраля 2013, 16:22

#

Как указано в том же Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. № 2, суд должен будет проверить, делал ли работодатель предложение об имеющихся у него вакансиях, велись ли с данным лицом переговоры о приеме на работу и по каким основаниям ему было отказано в заключении трудового договора. И работодателю придется доказать, что отказ в приеме на работу носил законный характер и не имел под собой дискриминационных оснований. Если работодатель докажет, что отказ в работе вызван несовершенными деловыми качествами данного работника, то job offer не поможет работнику выиграть суд.

Ответить

0


hr-ushka

20 февраля 2013, 16:22

#

О-Леся, многие вещественные доказательства на судебных процессах сами по себе никакой силы не имели

Ответить

1


Бух

20 февраля 2013, 16:22

#

mudryhrun
Ссылку найду обязательно. Попадалась не так давно. Почему наткнулась - искала именно практику... еще
Ну не все равно? - суд или прокуратура или трудовая? смысл: соискатель/буд.работник ПОДАЕТ ЖАЛОБУ на дателя потенциального!!! Это - нонсенс!!!!!
О-Леся
А я вот что нашла:" «Job offer в России — в первую очередь информационный документ, а не... еще
Во!!! Вот в это - верю!!!! Это - по нашему, по Российски!!!

Ответить

3


hr-ushka

20 февраля 2013, 16:23

#

sacha, ну не скажите, на моей памяти дядька лимон отыграл, правда с третьего раза))

Ответить

0


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:24

#

sacha
mudryhrun, в любом случае, ничего хорошего не сулит обращение в трудовую инспекцию и прочее. Это для тех, кому заняться нечем
Считаю, что это личное дело каждого. Случаи в жизни бывают разные. Если вдова с двумя малолетними детьми уволилась с работы, а её кинули при найме в какой-нибудь серо-буро-малиновой конторе, то это вопрос спорный. Моя личная позиция - это мирное решение проблемы.

Бух
Ну не все равно? - суд или прокуратура или трудовая? смысл: соискатель/буд.работник ПОДАЕТ ЖАЛОБУ... еще
Не всё равно??? Вы, видно, шутить изволите. Вы о чём? Слышали про "необоснованный отказ при приёме на работу"? Кто слышал, а кто и напрямую сталкивался.

Ответить

2


Бух

20 февраля 2013, 16:26

#

mudryhrun
Считаю, что это личное дело каждого. Случаи в жизни бывают разные. Если вдова с двумя малолетними... еще
Поверьте! этой вдове устроят ТАКИЕ условия даже в серо-буро-малиновой конторе, да и в белой и пушистой - тоже! - сама убежит, даже если выиграла спор!!!

Ответить

1


Работа делает свободным

20 февраля 2013, 16:26

#

Job-offer не имеет никакой силы в РФ. Сто раз обсуждали

Ответить

0


Бух

20 февраля 2013, 16:27

#

mudryhrun
Слышали про "необоснованный отказ при приёме на работу"? Кто слышал, а кто и напрямую сталкивался.
Слышать то - слышала, но как после этого работать???
И что, если сталкивались - хороший результат? Надолго?

Ответить

1


О-Леся

20 февраля 2013, 16:29

#

Я просто сама заинтересовалась этим вопросом, поэтому скину информацию, которую смогла найти в нете о юридической силе джоб-оффера...

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:29

#

Бух
Поверьте! этой вдове устроят ТАКИЕ условия - сама убежит, даже если выиграла спор!!!
Это вопрос десятый.
Бух
Слышать то - слышала, но как после этого работать??? И что, если сталкивались - хороший результат? Надолго?
Сталкивалась как представитель работодателя. Поэтому вопрос "надолго" - несуразен по сути.

Ответить

1


Толя

20 февраля 2013, 16:30

#

Работа делает свободным
Job-offer не имеет никакой силы в РФ. Сто раз обсуждали
Раз Рябине этот документ так душу греет, так пусть выдает эти писульки для успокоения. Рябина наверно не давно на тренинге была, где ее обучали новым технологиям )

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:31

#

О-Леся, да стопудово найду. У меня щас торт нафиг сгорит, но найду.

Ответить

0


О-Леся

20 февраля 2013, 16:32

#

Если произошел отказ от трудоустройства при подписанном job offer и дело дошло до судебных разбирательств, работодатель, как выяснилось, может оказаться в более щекотливом положении, нежели соискатель. Хотя письменное предложение о работе юридической силы не имеет, зато играет роль доказательственную.

«Если стороны не заключили трудовой договор, несмотря на ранее сделанное письменное предложение о работе, данный документ не может служить безусловным основанием возникновения обязательств у той или иной стороны заключить трудовой договор. В этом случае, если отказ заключить трудовой договор исходит от работодателя, работник вправе обжаловать в суде отказ в приеме на работу на общих основаниях. Оформленный надлежащим образом job offer будет иметь доказательственную силу

Однако работодатель, в случае отказа работника от заключения трудового договора, не вправе обжаловать его действия в суде, вне зависимости от наличия job offer, поскольку право свободно распоряжаться своими способностями к труду — конституционное право каждого гражданина РФ», — рассказывает Ольга Анциферова.

Потребовать объяснений на предмет «почему меня не взяли на работу» в судебном порядке может каждый соискатель, независимо от того, прислал ему работодатель предложение о трудоустройстве или нет. А job offer, оформленный надлежащим образом (в бумажном варианте и подписанный работодателем), может рассматриваться как косвенное доказательство.
Читайте далее ссылка

Ответить

0


Рябина

20 февраля 2013, 16:32

#

Толя
Раз Рябине этот документ так душу греет, так пусть выдает эти писульки для успокоения. Рябина... еще
Да оффер с хорошей компенсацией и должностью греет душу

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:32

#

Бух
Поверьте! этой вдове устроят ТАКИЕ условия даже в серо-буро-малиновой конторе, да и в белой и... еще
А компенсация? От предприятия? Не думали о таком?

Ответить

0


Толя

20 февраля 2013, 16:33

#

Рябина
Да оффер с хорошей компенсацией и должностью греет душу
Тебе же РДС уже сказал что этот документ силы в РФ не имеет!
Я понимаю что тебе нравится козырять импортными словечками, но это уже перебор

Ответить

1


Бух

20 февраля 2013, 16:34

#

mudryhrun
Это вопрос десятый. Сталкивалась как работодатель. Поэтому вопрос "надолго" - несуразен по сути.
да нет уж..... - совсем не десятый!!!
Ну, понятно..... в вашей иностранной так долго согласовывать....., что конечно, мой вопрос несуразен....
А вот я предположу..... что плохие Ваши юристы, которые не смогли отстоять позицию дателя.......имея все доказательства.......
тоже, наверное, по блату. пристроенные.....?
Я действительность хорошо знаю......российскую...... и никакой оффер не сможет заставить дителя взять на работу, если он НЕ ХОЧЕТ!!!

Ответить

0


Рябина

20 февраля 2013, 16:36

#

Толя
Тебе же РДС уже сказал что этот документ силы в РФ не имеет! Я понимаю что тебе нравится козырять импортными словечками, но это уже перебор
Юридической-нет. Хотя, mudryhrun обещала поделиться инфо.
А вот для репутации компании-да.

Ответить

1


Бух

20 февраля 2013, 16:36

#

mudryhrun
А компенсация? От предприятия? Не думали о таком?
На каком основании, если документ не имеет силы?
Знаете сколько стоит в суде моральный ущерб? от силы - 10 тыс, и то - если докажешь, что лечилась у психотерапевта!!
Поможет это вдове?
Так потом эти 10 тысяч - миллионом покажутся, когда за эти деньги нагибать её будут!! Эта вдова пожалеет, что вообще копейки взяла!!

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:36

#

Толя
Тебе же РДС уже сказал что этот документ силы в РФ не имеет! Я понимаю что тебе нравится козырять импортными словечками, но это уже перебор
Мы тут за истину. Подождите, пожалуйста. РДС - не последняя инстанция.
О-Леся, ищу инфу от прокуратуры и ГИТ. Там "живые" людские случаи.

Постановление

В случае если в деяниях должностных лиц, допустивших нарушения законов, содержится состав преступления или административного правонарушения, в зависимости от характера нарушения закона прокурор выносит мотивированное постановление о возбуждении уголовного дела или постановление о возбуждении дела об административном правонарушении (ст. 25 Закона, ст. 37 УПК РФ, ст. ст. 25.11, 28.4 КоАП РФ).

Например, на основании жалобы профсоюза на лицо, представляющее работодателя, уклоняющееся от ведения переговоров по заключению коллективного договора, прокурор, помимо внесения представления об устранении этого нарушения, выносит постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренном ст. 5.28 КоАП РФ. Указанное постановление прокурора об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение суток с момента составления протокола (вынесения постановления) об административном правонарушении (ст. 28.8 КоАП РФ) (подробнее об административной ответственности в сфере трудовых правоотношений см. соответствующий раздел сборника).

Если в нарушении закона усматриваются признаки преступления, прокурор выносит постановление о возбуждении уголовного дела. Привлечение к уголовной ответственности за преступления, связанные с социально-трудовыми отношениями, предусмотрено законодательством в следующих случаях:

1. Если нарушение правил охраны труда лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, привело по неосторожности к причинению вреда здоровью или смерти человека (ст. 143 УК РФ).

2. Если имели место необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности, а равно необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение с работы женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет, по этим мотивам (ст. 145 УК РФ).

3. Если руководитель предприятия, учреждения или организации независимо от формы собственности из корыстной или иной личной заинтересованности совершил невыплату свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат (ст. 145_1 УК РФ).

4. Если должностное лицо незаконно воспрепятствует проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждает к участию в них, если эти деяния совершены с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения (ст. 149 УК).

5. Если было допущено нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина в зависимости от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, которое причинило вред правам и законным интересам граждан (ст. 136 УК РФ)ссылка

Ответить

2


Бух

20 февраля 2013, 16:39

#

mudryhrun
Мы тут за истину. Подождите, пожалуйста. РДС - не последняя инстанция. О-Леся, ищу инфу от прокуратуры и ГИТ. Там "живые" людские случаи.
Ну, ну - ждемс!!
так какой пункт доказывает Вашу правоту?

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:39

#

Рябина, это приравнивается к "необоснованному отказу при приёме на работу".

Бух
Ну, ну - ждемс!!
Не нукайте, не запрягали.

Ответить

2


Бух

20 февраля 2013, 16:41

#

mudryhrun
Рябина, это приравнивается к "необоснованному отказу при приёме на работу". Не нукайте, не запрягали.
Вы путаете понятия. сейчас юристы Вам докажут!!
а я - поработаю.....
Кстати, вы обещали "живое дело".... так как?

Ответить

1


О-Леся

20 февраля 2013, 16:43

#

mudryhrun, Не, ну вы конечно круто взяли... уголовная, административная ответственность... А другую ссылку не найдете? Я как недо-юрист ничего из вышеперечисленного не могу применить относительно джоб-офера...

Ответить

0


hr-ushka

20 февраля 2013, 16:44

#

О-Леся
Если произошел отказ от трудоустройства при подписанном job offer и дело дошло до судебных... еще
умничка!

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:46

#

Бух
Вы путаете понятия. сейчас юристы Вам докажут!! а я - поработаю..... Кстати, вы обещали "живое дело".... так как?
Вынь да положь? Будет, не бойтесь. Всему свое время. Ищу.
Кстати, на этом сайте поднимите тему про "Веллхим". Там "живой случай". А я пока поищу в недрах инета. Для себя и коллег.

Ответить

1


О-Леся

20 февраля 2013, 16:46

#

hr-ushka
умничка!
это не я... это интернет..

Ответить

0


Бух

20 февраля 2013, 16:46

#

ребята - завтра дочитаю!
Что-то вы долго как.......

Ответить

1


mudryhrun

20 февраля 2013, 16:47

#

hr-ushka
умничка!
Согласна.

Ответить

1


hr-ushka

20 февраля 2013, 16:47

#

О-Леся
это не я... это интернет..
понятно, что инет, дык там еще надо правильно изыскать. Думаете, научные диссертации без него пишут))

а исследования Дортмунского социального университета об адаптации сотрудника в России, подозреваю, только на инет-данных и основаны)))

Ответить

1

1 2 3 4 5 6

наверх


Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.