Больничный в отпуск за свой счет

Помогите советом! Вся теряюсь в сомнениях, работник взял за свой счет 2 недели., сейчас звонит и спрашивает про оформление больничного...Я имею право его не проводить, ведь это отпуск за свой счет? А вдруг он проболеет больше, чем его 2 недели, что делать?Как оформить в 1С 8.0?

Больничный обязаны провести, если компания белая! и это не зависит в отпуске человек или отгулы у него. Он в этот момент официально трудоустроен.
Ваш работник должен предоставить больничный и его вы пробиваете в 1С.
Возможно не совсем правильно сформулировала. Извините заранее.

Не проводите отпуск за свой счет ( по согласованию с работником), проведите больничный, всем хорошо, и работник денежку получит и везде всё шито-крыто.

Больничный оплачивается сотруднику если я не ошибаюсь даже в течении полугода или пары месяцев с момента увольнения. Прочтите Консультант + или Гарант. Там все прописано

Тоже как вариант +1

Вы не имеет права отказывать человеку в оформлении больничного, если он заболел во время отпуска без сохранения зарплаты. Просто этот отпуск не продлевается на дни болезни, как в случае с ежегодным отпуском, а оплачивается в обязательном порядке. Когда он выйдет на работу и станет ясно, совпали дни болезни с отпуском или нет, издадите приказ об отмене предоставления этого отпуска, или предоставите в количестве дней, когда он еще не болел.

missis, а по-моему и болезнь во время отпуска продлевает его на количество дней в больничном, да ведь?

Насколько я помню,только если болел сам сотрудник,если по уходу за больным родственником-нет.

работунша, спасибо!

Ну так в прошлом году было...Может что поменялось сейчас.

Если работник в ежегодном отпуске, то схема такая - отпуск продлевается на количество дней больничного. Если за свой счёт - то отпуск не продлевается.

Просто сотрудник поступил не совсем честно - взял сам и ушел в отпуск , никому и ничего не сказав, воспользовался отпуском начальника участка. Когда я узнала - я была в шоке! Поэтому, обсудив с директором всю ситуацию, объяснили ему, что он не прав, а чтобы не оплачивать самогульный отпуск, сказали, чтобы писал заявление за свой счет. Он даже полгода не отработал! А сейчас опять, получается жульничает....

Если отпуск за свой счёт совпадает с больничным листом по срокам - Вы можете позже удалить приказ в 1С. Но проводите его обязательно, и не удаляйте, пока работник не принесёт оправдательный документ. А то всякое бывает)))

mudryhrun, вот это да! Нелогично как-то. Работник же должен быть социально защищённым пока он работает (не буквально). Он же делает отчисления в соцзащиту! Несправедливо! Я - против Но закон есть закон....

Оформите больничный когда принесет, а пока ставьте по НН после окончания отпуска за свой счет, а во время такого отпуска бл не оплачивается.

"Сам ушел в отпуск" - это как? Без заявления и без приказа? Это не отпуск, это прогул!

А чем работник в этой ситуации не защищён? Ежегодный отпуск - 28 календарных дней. Заболел в свой отпуск - получи его продление+оплату больничного листа. Взял отпуск сверхнормы - считаю не логичным его продлевать. Тогда работать некому будет, многие будут отдыхать и болеть))))

А если заболел во время такого отсутствия (если руководство все-таки разрешило оформить отпуском за свой счет), то сначала будет такой отпуск, а потом больничный. Заявление и приказ корректируются - ничего страшного. А не оплачивать больничный никто права не имеет.

При наступлении временной нетрудоспособности в период отпуска без сохранения заработной платы, листок нетрудоспособности выдается со дня окончания указанных отпусков в случае продолжающейся временной нетрудоспособности.

Руководитель структурного поразделения/участка/цеха подписывает заявление, визирует,что не возражает, только после этого издаётся приказ об отпуске. Или Вы на всё что не приносят, сразу приказ издаётете?

Я не бухгалтер, поэтому не знаю, не устарела ли информация, но вот что я нашла во вашему вопросу: "Главная книга", 2011, N 9

Вопрос: С 28 марта по 5 апреля 2011 г. работнику был предоставлен отпуск без сохранения зарплаты. Во время этого отпуска он заболел. Период болезни длился с 1 по 11 апреля, что подтверждается листком нетрудоспособности. Какие дни по больничному ему нужно оплатить? Сколько из них оплачивается за счет средств организации?
Т.А.Филиппова, г. Санкт-Петербург

Ответ: За время, когда работник освобожден от исполнения своих трудовых обязанностей, пособие по временной нетрудоспособности не положено . Отпуск без сохранения заработной платы как раз относится к таким периодам .
Поэтому за дни болезни, попадающие на период с 1 по 5 апреля, пособие вы выплачивать не должны. Оплате подлежат только дни, приходящиеся на период с 6 по 11 апреля.
В случае болезни самого работника работодатель оплачивает за свой счет первые 3 дня нетрудоспособности . В вашей ситуации эти дни попадают на время отпуска без содержания, за время которого пособие не выплачивается. А значит, на выплату пособия ваша организация вовсе не потратит собственных средств.
С этим согласны в ФСС РФ.

Из авторитетных источников
Ильюхина Татьяна Митрофановна, начальник отдела правового обеспечения страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством Правового департамента ФСС РФ
"Если первые 3 дня временной нетрудоспособности приходятся на периоды, за которые пособие не выплачивается , то пособие за оставшиеся дни выплачивается за счет средств ФСС ".

Пункт 1 ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ).
Статья 128 ТК РФ.
Пункт 1 ч. 2 ст. 3 Закона N 255-ФЗ.
Статья 9 Закона N 255-ФЗ; п. 17 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утв. Постановлением Правительства РФ от 15.06.2007 N 375.

Е.А.Шаповал
К. ю. н.,
юрист
22.04.2011"

Вообще, если человек самовольно оставил рабочее место, воспользовавшись ситуацией и никого не предупредив, то это уже попахивает сами знаете чем...

Оформить в 1С можно было так: сначала отпуск без сохранения ЗП, а потом больничный вписать... Но я так понимаю, что заявления о предоставлении отпуска у Вас нет?

Больничный лист должен оплавтиться, но за исключением тех дней, которые приходятся на отпуск без сохранения ЗП))

Если так, то это чистой воды прогул..

Естетственно!! Человек не отработав полгода (если я правильно прочитала), воспользовавшись тем, что ее непосредственный начальник ушла в отпуск, решила тоже отдохнуть, но при этом никого не предупредила, так? Это если руководство лояльное и войдет в ситуацию, то еще может оформить как отпуск без сохранения...

Биочка, Я бы на Вашем месте проверила бы больничный на подлинность после такого "отпуска"... Ну так... ради интереса...

По мне, это личные тёрки прогульщика и начальника отдела. Начальник выйдет из отпуска - они там сами разберутся, что, да как. Нет оправдательного документа и работник отсутствовал - работа кадровика всё должным образом оформить. Прогул, так прогул, больничный - так больничный. Руководитель попросит проверить подлинность - проверим. Наше кадровическое дело, на мой взгляд, оформление документации должным образом)))

Ух с какой скоростью ответы пошли! Я поторопилась, конечно, так тоже ответить хотелось (на будущее учту, что скорость хороша только при ловле блох). Естественно, дни, приходящиеся на отпуск без содержания не оплачиваются. Но больничный вы обязаны принять и оплатить дни за пределами этого отпуска.
Дни болезни продлевают отпуск только ежегодный, т.е. оплачиваемый.
А что касается то ли отпуска этого сотрудника, то ли прогула, то что мы тут обсуждаем, если в организации такие либеральные порядки. Дал бы руководитель команду автору темы команду провести служебное расследование по прогулу, она бы так и сделала. Но она же спрашивает о другом. Наше дело оформить все правильно, я имею в виду распоряжение руководителя.

По-моему продлевается только очередной отпуск. А взятый за свой счет - нет.

Нинок11, вот так! Они там на производстве все сами с усами.... у меня таких сразу было три!!!!! Но так вышло, что мы не стали им оформлять прогул, потому что сотрудники нужны, это уже директор сам решал. А как я должна буду приказ удалить? Просто поставить на удаление?

О-Леся, есть заявление за свой счет на две недели

О-Леся, а как проверять больничный? Официальное письмо в больницу направить?

да. он уже не будет входить ни в какой расчет.

Да, на имя глав. врача, указанного лечебного учреждения.

Биочка, У нас была похожая ситуация: сотрудник оформил отпуск за свой счет с 01.04 по 26.04, потом позвонил, что заболел, принес больничный с 22.04. по 30.04.
В итоге: в 1с я провела приказ о предоставлении отпуска за свой счет (в конце марта), а когда предоставил больничный - внесла его в строку "Неявки" (если не ошибаюсь) и больше не заморачивалась. Остальная работа - бухгалтерии. Но я точно знаю, что оплачивали его с 27.04 по 30.04

Сначала можно попытаться позвонить в поликлинику с вопросом - действительно ли у них работает врач, которая выдавала больничный, если работает - то уже хорошо... Если не работает, то официальное письмо на имя главврача или зав. поликлиникой с просьбой подтвердить выдачу больничного...
Но это если у вас есть сомнения в подлинности больничного!!

Спасибо всем большое!!! Вы очень помогли советом! Когда узнала, что три человека в "отпуск" сами ушли на целый месяц, да еще не отработав 0,5 года - меня трясло от негодования неделю! Директор хотел "простить", но видя мое негодование, вызвал их...В итоге только оформили 2 недели за свой счет....Считайте меня зловредной , но я не могла им этого простить. Пришли бы и попросили нормально, начальство лояльное, могли и отпустить, но так по хамски не выйти на работу....А теперь вот еще и это....

Я думаю, что вы правильно поступили... Не хотят по-хорошему - будет по-плохому... Иногда нужна показательная "порка", чтоб в следующий раз неповадно было...

Лояльное руководство у Вас..однако..