Запись об увольнении не поместилась в разделе сведения о работе
|
AIS 26 апреля 2013, 15:25 |
Последняя запись об увольнении не поместилась в разделе СВЕДЕНИЯ О РАБОТЕ и была продолжена в разделе СВЕДЕНИЯ О ПООЩРЕНИЯХ на чистых листах. При этом слово ПООЩРЕНИЯХ зачеркнуто и сверху написано РАБОТЕ. А теперь внимание, вопрос: правильно ли сделана запись? а если неправильно, то что надо делать в сложившейся ситуации? Спасибо!
|
AIS, Конечно не правильно, Вам необходимо завести вкладыш в трудовую книжку-( можно написать запись за номером таким-то -недействительна)-И продолжить на вкладыше, а вообще на практике это обычное явление и половина ОК- к такому не придираются.
|
Неправильно. Потребовать вкладыш и чтобы запись сделали как положено. Если в паспорте сведения о регистрации внесут туда, где воинская обязанность, причем тоже зачеркнут и исправят - такая же хрень.
|
NastasyaAIS, Конечно не правильно, Вам необходимо завести вкладыш в трудовую книжку-( можно написать запись ... еще за номером таким-то -недействительна)-И продолжить на вкладыше, а вообще на практике это обычное явление и половина ОК- к такому не придираются. Nastasya, косячок, оформить обязаны вкладыш! Да, не придираются, придираются в ПФР.
|
Причем в будущем кадровики трудовые книжки своих работников в пенсионый сдавать будут и если запись сделано не правильно, принимать не будут, а это гимор для кадровика.
|
|
Бух 26 апреля 2013, 18:48 |
# |
Была уже такая тема...... Я, например, НИКУДА не пойду переделывать трудовую. Это - мои проблемы и я сама позабочусь о своей пенсии. Бродяга ru Nastasya, косячок, оформить обязаны вкладыш! Да, не придираются, придираются в ПФР. И когда придираются? Вот интересно!!!! Они на этом основании не будут оформлять пенсию? сомневаюсь....., дело пахнет судом...., тем более от записи после 2001 года ничего не зависит - сколько накапало по взносам, столько и оформят....
|
БухБыла уже такая тема...... Я, например, НИКУДА не пойду переделывать трудовую. Это - мои проблемы и ... еще я сама позабочусь о своей пенсии. И когда придираются? Вот интересно!!!! Они на этом основании не будут оформлять пенсию? сомневаюсь....., дело пахнет судом...., тем более от записи после 2001 года ничего не зависит - сколько накапало по взносам, столько и оформят.... Бух, пральАльна все (Правильно), я тож уверен в Ентом (умалчивая про правила заполнения трудовых книжек).
|
|
AIS (автор) 26 апреля 2013, 19:40 |
# |
Если косячок, то при исправлении - это новая дата увольнения и оплата прошедшего времени. Правильно я накопал в нормативных документах? И опять же, если косячок, то на новую работу с такой записью принять не имеют права, потребуют сначала исправить. ТАК?
|
AISЕсли косячок, то при исправлении - это новая дата увольнения и оплата прошедшего времени. ... еще Правильно я накопал в нормативных документах? И опять же, если косячок, то на новую работу с такой записью принять не имеют права, потребуют сначала исправить. ТАК? AIS, к сожалениею, но написанное чистейшой воды, бред!, простите за прямолинейность, но факт, - AIS, копали где то не так и не той лопатой!)
|
|
AIS (автор) 26 апреля 2013, 19:48 |
# |
не все уловил из последнего. но все же громадное спасибо! ВСЕМ!
|
AISЕсли косячок, то при исправлении - это новая дата увольнения и оплата прошедшего времени. ... еще Правильно я накопал в нормативных документах? И опять же, если косячок, то на новую работу с такой записью принять не имеют права, потребуют сначала исправить. ТАК? AIS, по пунктам, без сносок на действующее законодательство! 1. Нет. 2. Нет. 3. Не влияет на прием на работу! "Тупость" кадрового работника не состоит в заимосвязи с трудовыми отношениями!
|
AISПоследняя запись об увольнении не поместилась в разделе СВЕДЕНИЯ О РАБОТЕ и была продолжена в ... еще разделе СВЕДЕНИЯ О ПООЩРЕНИЯХ на чистых листах. При этом слово ПООЩРЕНИЯХ зачеркнуто и сверху написано РАБОТЕ. А теперь внимание, вопрос: правильно ли сделана запись? а если неправильно, то что надо делать в сложившейся ситуации? Спасибо! если неправилльно сделали вв другой компании, то вы.. - да ничего не делайте, заведите вкладыш и делайте записи по норме
|
Вопрос: запись об увольнении на одной странице, а подпись директора, печать и подпись работника(с приказом ознакомлен) на другой странице-это нормально?
|
|
йоко 10 июня 2013, 10:48 |
# |
Никто не знает?
|
Если не уместили, оставляйте так, как есть. Страницы в трудовой книжке пронумерованы, так что ничего страшного. БухБыла уже такая тема...... Я, например, НИКУДА не пойду переделывать трудовую. Это - мои проблемы и ... еще я сама позабочусь о своей пенсии. И когда придираются? Вот интересно!!!! Они на этом основании не будут оформлять пенсию? сомневаюсь....., дело пахнет судом...., тем более от записи после 2001 года ничего не зависит - сколько накапало по взносам, столько и оформят.... В пенсионном очень придираются к записям в трудовой книжке. Если есть косяки, они прямо на это указывают и могут не засчитать в стаж. Насчёт "не оформят пенсию" - не уверена, это их обязанность, но крови человеку, принесшему трудовую книжку с ошибками кадровиков, попортят. А человек-то не виноват, что ему туда понаписали.
|
йокоВопрос: запись об увольнении на одной странице, а подпись директора, печать и подпись работника(с ... еще приказом ознакомлен) на другой странице-это нормально? йоко (с приказом ознакомлен) ? йоко, не делается запись "с приказом ознакомлен" в трудовой книке, т.к. с приказом ознакомлен работник расписывается в приказе! При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, должны быть заверены: - подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек; - печатью работодателя; - подписью самого работника. Подпись работника в трудовой книжке означает: В свою очередь сотрудник должен поставить подпись в трудовой книжке о том, что ознакомлен с записями, и в журнале учета движения трудовых книжек о том, что ее получил". Что касается последующих записей, то можно даже и так: Если на странице не хватило места для подписи... ...может ли работник поставить подпись на следующем развороте? Если запись об увольнении заканчивается подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, и после нее не осталось пустых строк, работник может поставить подпись на следующем развороте трудовой книжки. ...закончилась трудовая книжка и нет места для подписи работника. В этом случае в трудовую книжку вшивается вкладыш (п. 38 Правил), в котором работник поставит подпись, свидетельствующую о том, что он ознакомлен с записью об увольнении. Следующая запись во вкладыше будет продолжать нумерацию записей в трудовой книжке.
|
Бродяга ru, подскажите, какая формулировка в трудовой книжке верна - "ознакомлен" или "с записями в трудовой книжке ознакомлен". Встречаются разные варианты.
|
|
Бух 10 июня 2013, 12:29 |
# |
mudryhrunВ пенсионном очень придираются к записям в трудовой книжке. Если есть косяки, они прямо на это ... еще указывают и могут не засчитать в стаж. Насчёт "не оформят пенсию" - не уверена, это их обязанность, но крови человеку, принесшему трудовую книжку с ошибками кадровиков, попортят. А человек-то не виноват, что ему туда понаписали. Понимаете, я ответила со стороны работника-владельца книжки. Не засчитать в стаж?????????????????????? Да я их засужу и буду права! Кадровик может указать, что по ЕГО мнению - есть ошибки в записях. Но ПРАВО исправлять ему никто не давал! Он может исправить только СВОЮ неправильную запись. остальное - дело владельца. Предупрежден? - да! Пусть и думает.... А не кадровик, который всего лишь взял на хранение чужой документ......
|
БухПонимаете, я ответила со стороны работника-владельца книжки. Не засчитать в ... еще стаж?????????????????????? Да я их засужу и буду права! Кадровик может указать, что по ЕГО мнению - есть ошибки в записях. Но ПРАВО исправлять ему никто не давал! Он может исправить только СВОЮ неправильную запись. остальное - дело владельца. Предупрежден? - да! Пусть и думает.... А не кадровик, который всего лишь взял на хранение чужой документ...... Согласна. Просто на этом форуме часто гундят, что кадровики вредные сволочи. тут подруга попросила помочь ей с оформлением кадровых бумажек. Нашла у её работника не правильную запись - она принята и уволена, а наименования организации вообще отсутствует. Лучше бы я молчала - что впредь и буду делать. Столько было негатива потом, мама дорогая. Приму на хранение, а что накосячено раньше, это уже не моё дело - мне главное самой всё правильно сделать, чтобы у человека потом проблем не было.
|
|
Бух 10 июня 2013, 12:41 |
# |
mudryhrunСогласна. Просто на этом форуме часто гундят, что кадровики вредные сволочи. тут подруга попросила ... еще помочь ей с оформлением кадровых бумажек. Нашла у её работника не правильную запись - она принята и уволена, а наименования организации вообще отсутствует. Лучше бы я молчала - что впредь и буду делать. Столько было негатива потом, мама дорогая. Приму на хранение, а что накосячено раньше, это уже не моё дело - мне главное самой всё правильно сделать, чтобы у человека потом проблем не было. ПРА-ВИЛЬ-НО! Именно это я и хотела сказать своим постом.....
|
По идее надо смотреть заранее и если видите, что дальше идут страницы "награждение", то заводить вкладыш. В принципе многие так пишут я(хоть и нарушение). Если Вас мучит совесть, то признавайте недействительной запись об увольнении. Пишите "Запись № недействительна. Выдан вкладыш в трудовую книжку.И во вкладыше уже следующий порядковый номер и запись. Не забудьте на трудовой на титульном листе написать, что выдан вкладыш.
|
SvetlyachokПо идее надо смотреть заранее и если видите, что дальше идут страницы "награждение", то ... еще заводить вкладыш. В принципе многие так пишут я(хоть и нарушение). Если Вас мучит совесть, то признавайте недействительной запись об увольнении. Пишите "Запись № недействительна. Выдан вкладыш в трудовую книжку.И во вкладыше уже следующий порядковый номер и запись. Не забудьте на трудовой на титульном листе написать, что выдан вкладыш. Так можно всю трудовую человеку исписать - если записи некрасивые признавать недействительными. И получаются трехтомники...
|
mudryhrunБродяга ru, подскажите, какая формулировка в трудовой книжке верна - "ознакомлен" или ... еще "с записями в трудовой книжке ознакомлен". Встречаются разные варианты. mudryhrun, исходя из действующего законодательства, правильная запись работника должна быть такой: /подпись/ расшифровка подписи. Нужна ли расшифровка подписи. В соответствии с п. 35 Правил подпись работника должна стоять ниже подписи работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек. И хотя данная норма не содержит указания на то, что подпись работника должна сопровождаться расшифровкой, она необходима, чтобы идентифицировать ее автора. В день увольнения работнику должна быть выдана заполненная трудовая книжка (ч. 4 ст. 84.1 ТК РФ). Помните, что запись необходимо заверить подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя, а потом и подписью самого работника (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). Работник при получении своей трудовой книжки расписывается и ставит дату в Книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. Также он подтверждает подписью ознакомление с причинами увольнения в разд. XI личной карточки N Т-2. На мой взгляд правильно так: дата /подпись/ расшифровка подписи.
|
mudryhrun, для сравнения обратите внимание на это: После того как кадровый работник заполнит титульный лист и укажет дату заполнения трудовой книжки, работник своей подписью на первой странице (титульном листе) трудовой книжки заверяет правильность внесенных сведений. Первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает также лицо, ответственное за ее выдачу. Если таковым является кадровый работник, необходима его подпись. После этого ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка (см. образец).
"Правовой справочник кадровика" (Карсетская Е.В.) ("Налоговый вестник", 2012) {КонсультантПлюс}
Заметьте, речи не идет, что работник пишет "Верно", "ознакомлен" и т.д.
|
Бродяга ru, вот и я нигде не нашла, что надо после записи об увольнении в обязательном порядке писать "ознакомлен", "с записями в трудовой книжке ознакомлен". Если есть подпись и расшифровка подписи работника, значит он уже ознакомился и согласился с записью. Наверное, в основном пишут для подстраховки.
|
|
AVA 10 июня 2013, 13:08 |
# |
AISПоследняя запись об увольнении не поместилась в разделе СВЕДЕНИЯ О РАБОТЕ и была продолжена в ... еще разделе СВЕДЕНИЯ О ПООЩРЕНИЯХ на чистых листах. При этом слово ПООЩРЕНИЯХ зачеркнуто и сверху написано РАБОТЕ. А теперь внимание, вопрос: правильно ли сделана запись? а если неправильно, то что надо делать в сложившейся ситуации? Спасибо! У меня в трудовой одна запись с ошибкой, вместо трудового кодекса, написали трудового законодательства, а рядом в скобках кодекса. Думаю как востановить, а то пока то не мешает, но на пенсию когда нибудь выходить придется, аукнется и не защитают.
|
|
Бух 10 июня 2013, 13:14 |
# |
AVAУ меня в трудовой одна запись с ошибкой, вместо трудового кодекса, написали трудового ... еще законодательства, а рядом в скобках кодекса. Думаю как востановить, а то пока то не мешает, но на пенсию когда нибудь выходить придется, аукнется и не защитают. Чем здесь спрашивать - если так волнуетесь - идите с ПФР, проконсультируйтесь там. По моему мнению - дуете на молоко, над Вами смеяться будут..... Вы только представьте - КАК можно что-то не засчитать, если смысл фразы один и тот же.... если бы дата ДО 2001 года, ошибка в наименовании - это посерьезней....
|
mudryhrunБродяга ru, вот и я нигде не нашла, что надо после записи об увольнении в обязательном порядке ... еще писать "ознакомлен", "с записями в трудовой книжке ознакомлен". Если есть подпись и расшифровка подписи работника, значит он уже ознакомился и согласился с записью. Наверное, в основном пишут для подстраховки. mudryhrun, ну а я о чем?! AVAУ меня в трудовой одна запись с ошибкой, вместо трудового кодекса, написали трудового ... еще законодательства, а рядом в скобках кодекса. Думаю как востановить, а то пока то не мешает, но на пенсию когда нибудь выходить придется, аукнется и не защитают. AVA, ну и оставьте так! БухЧем здесь спрашивать - если так волнуетесь - идите с ПФР, проконсультируйтесь там. По моему мнению ... еще - дуете на молоко, над Вами смеяться будут..... Вы только представьте - КАК можно что-то не засчитать, если смысл фразы один и тот же.... если бы дата ДО 2001 года, ошибка в наименовании - это посерьезней.... Бух, я после 2002г вообще бы не переживал за незначительные недочеты в трудовой книжке!
|
[quote=Бродяга ru]mudryhrun, ну а я о чем?! О том же самом)))
|
|
Бух 10 июня 2013, 13:24 |
# |
Бродяга ru Бух, я после 2002г вообще бы не переживал за незначительные недочеты в трудовой книжке! Ну, мы же не знаем - сколько лет работнику и КАКИЕ годы работы он возьмет для начисления пенсии....... Некоторые только вышли на пенсию, а годы берут - 80-е - когда и высокие з/платы были и белые.....
|
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.
|